S.S. Lazio MCM Curva Nord Gabriele Sandri

[Promentory1985]

eh appunto, ma per giustificare la mancanza di successi in europa si deve partire da lontano, ad esempio non esentando da colpe nemmeno quegli squadroni che avrebbero dovuto vincere più spesso in europa, mi riferisco a milan e inter soprattutto

ma claudio cosa cazzo dici il milan ha vinto 3 champions league negli ultimi 10 anni e l'inter è stata l'ultima squadra italiana ad aver vinto la uefa. di cosa devi lamentarti? E poi quelle sono squadre che il 90% delle volte neanche la fanno l'europa league.

nelle classifiche uefa siamo crollati proprio perchè le squadre italiane in europa non combinano niente, proprio perchè in uefa l'ultima a vincerla è stata l'inter, sì, ma quando? nel 98, in anni in cui le italiane vincevano coppe tutti gli anni ed avevano i punteggi migliori (inter, milan, Lazio, parma). dopo la finale di manchester del 2003 l'italia ha chiuso i battenti in europa, si ricordano 3 finali di champions negli ultimi 8 anni, in mezzo al dominio spagnolo e inglese, per non parlare della coppa uefa/europa league, dove siamo stati pressochè assenti. e cmq 8 anni è un lasso di tempo elevato, visto che la uefa per calcolare i punteggi utilizza gli ultimi 5, dove ne abbiamo vinte 2, è vero, ma su 10 potenziali squadre partecipanti abbiamo piazzate in finale solo le due che poi hanno vinto(milan e inter), lasciando il terreno al dominio di barcellona e manchester united ed ottenendo risultati altalenanti.
è vero che il nostro campionato è pesante e stressante rispetto agli altri, però per primeggiare in europa serve la continuità, cosa che possono avere solo i grandi club ed i nostri in questo momento non hanno.

[PinGuido]

eh appunto, ma per giustificare la mancanza di successi in europa si deve partire da lontano, ad esempio non esentando da colpe nemmeno quegli squadroni che avrebbero dovuto vincere più spesso in europa, mi riferisco a milan e inter soprattutto

ma claudio cosa cazzo dici il milan ha vinto 3 champions league negli ultimi 10 anni e l'inter è stata l'ultima squadra italiana ad aver vinto la uefa. di cosa devi lamentarti? E poi quelle sono squadre che il 90% delle volte neanche la fanno l'europa league.

nelle classifiche uefa siamo crollati proprio perchè le squadre italiane in europa non combinano niente, proprio perchè in uefa l'ultima a vincerla è stata l'inter, sì, ma quando? nel 98, in anni in cui le italiane vincevano coppe tutti gli anni ed avevano i punteggi migliori (inter, milan, Lazio, parma). dopo la finale di manchester del 2003 l'italia ha chiuso i battenti in europa, si ricordano 3 finali di champions negli ultimi 8 anni, in mezzo al dominio spagnolo e inglese, per non parlare della coppa uefa/europa league, dove siamo stati pressochè assenti. e cmq 8 anni è un lasso di tempo elevato, visto che la uefa per calcolare i punteggi utilizza gli ultimi 5, dove ne abbiamo vinte 2, è vero, ma su 10 potenziali squadre partecipanti abbiamo piazzate in finale solo le due che poi hanno vinto(milan e inter), lasciando il terreno al dominio di barcellona e manchester united ed ottenendo risultati altalenanti.
è vero che il nostro campionato è pesante e stressante rispetto agli altri, però per primeggiare in europa serve la continuità, cosa che possono avere solo i grandi club ed i nostri in questo momento non hanno.

Se negli ultimi 5 anni Inter e Milan hanno vinto una coppa campioni a testa vorrà dire che in champions va bene non credi? 2 su 5, Però te dici "prenditela con Inter e Milan"... non capisco...
Il problema è l'europa league che senza cercare giustificazioni inutili viene sempre snobbata e le partite di ieri ne sono una dimostrazione lampante.

[mostiq]

nel 98, in anni in cui le italiane vincevano coppe tutti gli anni ed avevano i punteggi migliori (inter, milan, Lazio, parma).

[PinGuido]

tra l'altro

[Promentory1985]

eh appunto, ma per giustificare la mancanza di successi in europa si deve partire da lontano, ad esempio non esentando da colpe nemmeno quegli squadroni che avrebbero dovuto vincere più spesso in europa, mi riferisco a milan e inter soprattutto

ma claudio cosa cazzo dici il milan ha vinto 3 champions league negli ultimi 10 anni e l'inter è stata l'ultima squadra italiana ad aver vinto la uefa. di cosa devi lamentarti? E poi quelle sono squadre che il 90% delle volte neanche la fanno l'europa league.

nelle classifiche uefa siamo crollati proprio perchè le squadre italiane in europa non combinano niente, proprio perchè in uefa l'ultima a vincerla è stata l'inter, sì, ma quando? nel 98, in anni in cui le italiane vincevano coppe tutti gli anni ed avevano i punteggi migliori (inter, milan, Lazio, parma). dopo la finale di manchester del 2003 l'italia ha chiuso i battenti in europa, si ricordano 3 finali di champions negli ultimi 8 anni, in mezzo al dominio spagnolo e inglese, per non parlare della coppa uefa/europa league, dove siamo stati pressochè assenti. e cmq 8 anni è un lasso di tempo elevato, visto che la uefa per calcolare i punteggi utilizza gli ultimi 5, dove ne abbiamo vinte 2, è vero, ma su 10 potenziali squadre partecipanti abbiamo piazzate in finale solo le due che poi hanno vinto(milan e inter), lasciando il terreno al dominio di barcellona e manchester united ed ottenendo risultati altalenanti.
è vero che il nostro campionato è pesante e stressante rispetto agli altri, però per primeggiare in europa serve la continuità, cosa che possono avere solo i grandi club ed i nostri in questo momento non hanno.

Se negli ultimi 5 anni Inter e Milan hanno vinto una coppa campioni a testa vorrà dire che in champions va bene non credi? 2 su 5, Però te dici "prenditela con Inter e Milan"... non capisco...
Il problema è l'europa league che senza cercare giustificazioni inutili viene sempre snobbata e le partite di ieri ne sono una dimostrazione lampante.

ma infatti cosa t'ho detto? che in uefa ed europa league siamo assenti.
inghilterra o spagna piazzano una finalista di champions l'anno e cmq portano le loro squadre fino alla semifinale.
in italia siamo discontinui.
e cmq non ho detto che la colpa è solo di quelle più titolate, ma se tifi milan o inter non puoi lamentarti che la colpa della scarsa visibilità in europa è solo delle squadre che giocano l'europa league, quando poi l'inter perde in casa col trabzonspor e viene eliminata dallo schalke 04 e il milan tolta la finale di atene non ha collezionato migliori figure.
lo scaricabarile negli altri paesi non lo fanno.
che poi palermo, sampdoria, juventus vanno a giocare con le seconde linee in europa league perchè non gliene frega nulla quella sì, è una grossa responsabilità. ma cmq i processi semmai si fanno alla fine, non all'inizio, visto che poi l'udinese ieri, che ha un girone di ferro, ha pure vinto una bella partita.

[Promentory1985]

nel 98, in anni in cui le italiane vincevano coppe tutti gli anni ed avevano i punteggi migliori (inter, milan, Lazio, parma).

mi sbaglio forse?
negli anni 90, soprattutto nella seconda metà, parma e inter dominavano la coppa uefa, la Lazio ha vinto 2 trofei e nel 2001 era la prima testa di serie in champions league, la squadra cioè col coefficiente uefa più alto (sono dati, non mi sto inventando nulla).
oggi abbiamo persino una squadra in quarta fascia di champions.
non mi pare di dire una stupidaggine se dico che dalla metà degli anni 90 fino al 2003 in europa avevamo un peso e ora no.

[mostiq]

no ridevo perchè non hai nominato la juve che nel 98 veniva giusto da 4 finali europee di fila

[Promentory1985]

infatti ci stavo pensando proprio ora, chiedo venia.
cmq anche questa tua affermazione conforta la mia tesi.

[mostiq]

si clà è tutto giusto ma quelle squadre erano fortissime, ci stavano almeno 10 squadre italiane che si permettevano fenomeni assurdi di primissima fascia a livello mondiale (batistuta crespo salas bierhoff ecc. per dirne alcuni.. senza contare la juve e le milanesi)

oggi altro che 10 squadre... sono 4-5..e chi dovrebbe portarci lontano in europa ha come punta di diamante pazzini (che paragonato a quegli anni è accostabile a michele padovano ed è già tanto..), forlan, pato, osvaldo, bojan, cissè, klose, lavezzi, cavani, vucinic, matri ecc..che sono infinitamente più scarsi e deprimenti..di tutta la serie a attuale mi sentirei di paragonare solo ibrahimovic ai grandi attaccanti degli anni 90...

non siamo più competitivi perchè non possiamo più permetterci di offrire ai grandi giocatori i migliori stipendi...le stelle che crescono nel nostro campionato prima o poi se ne vanno, e i vari messi e cristiano ronaldo, che 15 anni fa avremmo portato in italia con uno schiocco di dita, adesso li guardiamo giocare negli altri campionati...

[Promentory1985]

tutto verissimo, ma io stavo discutendo delle conseguenze, non delle cause.