F.C. Ambrosiana Inter 1908 Stagione 2010/2011

[PinGuido]

non è che è questione di difendere, i tifosi pensano come vogliono, poi sul campo le partite si perdono e le squadre sono fortemente condizionati anche dai risultati delle altre.

si Claudio, condizionati si, ma nella storia del calcio di episodi palesi come quello dell'anno scorso se ne sono visti (quantomeno) pochi. Quello di cui parlate voi sarà in quel modo, resta il fatto che non mi sembra una cosa così frequente...

[Promentory1985]

non è frequente, però capita.
anche nel passato.
e ci sono stati anni in cui squadre sono retrocesse per il calcio scommesse perchè alcuni giocatori si vendevano le partite (anche la Lazio), quelle sono cose gravi, non che i tifosi della Lazio o del Liverpool sperino di perdere una partita per non far festeggiare roma e Manchester United.
anzi ti dico di più, l'anno scorso Lazio-Inter fu falsata dal fatto che quei geni della Lega (intesa come lega calcio) hanno tolto la contemporaneità di tutte le partite nelle ultime giornate, il pomeriggio infatti l'atalanta perse in casa (col bologna mi pare) e ipotecò la loro retrocessione e la nostra salvezza quasi matematica (che poi ci siamo andati a prendere a livorno la settimana successiva, col livorno già retrocesso).
questo fatto della contemporaneità è molto importante per ridurre il rischio di falsare i campionati, guarda la prossima giornata, dove Milan e roma giocano sabato sera, mentre Lazio e Udinese, che si stanno giocando la champions insieme alla roma domenica pomeriggio. cosi come, per la salvezza, la Sampdoria giocherà domenica sera, mentre tutte le altre concorrenti il pomeriggio.
poi è inutile che in federazione fanno tutti i moralisti, quando i primi responsabili sono loro.

[PinGuido]

non è frequente, però capita.
anche nel passato.
e ci sono stati anni in cui squadre sono retrocesse per il calcio scommesse perchè alcuni giocatori si vendevano le partite (anche la Lazio), quelle sono cose gravi, non che i tifosi della Lazio o del Liverpool sperino di perdere una partita per non far festeggiare roma e Manchester United.
anzi ti dico di più, l'anno scorso Lazio-Inter fu falsata dal fatto che quei geni della Lega (intesa come lega calcio) hanno tolto la contemporaneità di tutte le partite nelle ultime giornate, il pomeriggio infatti l'atalanta perse in casa (col bologna mi pare) e ipotecò la loro retrocessione e la nostra salvezza quasi matematica (che poi ci siamo andati a prendere a livorno la settimana successiva, col livorno già retrocesso).
questo fatto della contemporaneità è molto importante per ridurre il rischio di falsare i campionati, guarda la prossima giornata, dove Milan e roma giocano sabato sera, mentre Lazio e Udinese, che si stanno giocando la champions insieme alla roma domenica pomeriggio. cosi come, per la salvezza, la Sampdoria giocherà domenica sera, mentre tutte le altre concorrenti il pomeriggio.
poi è inutile che in federazione fanno tutti i moralisti, quando i primi responsabili sono loro.

ma infatti per vendere le partite c'è chi andò in serie B...

[Promentory1985]

eh appunto, e giustamente direi, poi lo sai bene anche tu perchè fu coinvolto pure il Perugia.
però un conto è vendersi le partite, un altro è giocare a uffa perchè il tuo campionato l'hai già finito abbondantemente prima dell'ultima giornata.
è il caso del bologna dalla metà di marzo in poi (poi per carità è vero che hanno fatto un'annata eccezionale perchè sono stati diversi mesi senza stipendio e ad ottobre la società era praticamente fallita) e del chievo da 2 anni, che raggiunge il proprio obiettivo e poi negli ultimi 2 mesi regala punti perchè tanto non gliene frega più niente.

[PinGuido]

eh appunto, e giustamente direi, poi lo sai bene anche tu perchè fu coinvolto pure il Perugia.
però un conto è vendersi le partite, un altro è giocare a uffa perchè il tuo campionato l'hai già finito abbondantemente prima dell'ultima giornata.
è il caso del bologna dalla metà di marzo in poi (poi per carità è vero che hanno fatto un'annata eccezionale perchè sono stati diversi mesi senza stipendio e ad ottobre la società era praticamente fallita) e del chievo da 2 anni, che raggiunge il proprio obiettivo e poi negli ultimi 2 mesi regala punti perchè tanto non gliene frega più niente.

ma che non te ne freghi più niente ci sta e vai in campo rilassato contro un avversario che invece gioca al massimo e ti batte. Un altro conto è che provi a giocare anche un minimo e i tuoi tifosi ad esempio ti fischiano il portiere se prova a fare una parata o mettono certi striscioni...

[Promentory1985]

è un altro conto, ma non può assolutamente rientrare tra le partite falsate.
il 5 maggio 2002 l'80% dell'olimpico tifava inter, con la Lazio che non aveva più niente da giocarsi. lì però a molta gente gli è andata bene perchè è finita come è finita, perchè? perchè c'è tanta ipocrisia in giro.

[PinGuido]

no dai lascia stare, il discorso dell'ipocrisia è una cazzata. un conto è che non hai più niente da giocarti e giochi rilassato (e contro una squadra che se la gioca perdi lo stesso, se non succedesse significherebbe che l'altra squadra non si merita lo scudetto), un conto è che metti su certi siparietti vergognosi per sottolineare che vuoi far vincere lo scudetto a uno piuttosto che a un altro.

[Promentory1985]

no il discorso dell'ipocrisia c'è, perchè a parità di condizioni di pubblico, una partita è andata in un modo e l'altra nel modo opposto. se fosse come dici tu, per quanto l'inter possa aver buttato via lo scudetto cmq avrebbe vinto, se il pubblico avesse avuto così tanta influenza negativa sulla Lazio.
poi tu lo chiami "siparietto vergognoso" perchè ti rode che ha vinto lo scudetto l'inter e avresti preferito la roma (ci sta, per carità, visto che sei milanista), io non la definisco cosi, perchè era una cosa annunciata da giorni in settimana e si è svolto il tutto in un clima di pura goliardia e senza nascondersi, visto anche il gemellaggio. poi tralasciamo le minacce delle interpellanze parlamentari e dichiarazioni VERGOGNOSE fatte nei media da rosiconi di prim'ordine.
se invece dell'inter ci fossero state altre squadre non sarebbe successo.
e poi non sai che goduria vedere i romanisti tifare Lazio e prenderla in quel posto, visto che loro in passato ne hanno combinate di peggiori.
d'altronde non siamo stati noi a scrivere "m'hai costretto a tifà juve" (fine anni 90) o a tifare in casa nostra, sfacciatamente, l'udinese per mandare in b la fiorentina (metà anni 90) oppure a ricevere la visita del presidente dentro lo spogliatoio a fine primo tempo, all'ultima giornata, dicendo "ok ora dovete perdere perchè senno lo scudetto lo vince la Lazio" (stagione 72-73).

[PinGuido]

boh, le cìtazioni degli anni 70 sono inutili, perchè se uno andasse a prendere i precedenti troverebbe anche tanti esempi di squadre che avevano già la stagione decisa, ma che se la sono giocata fino in fondo, com'è giusto che sia, magari andando contro gli interessi di altri che invece stavano lottando ancora per qualcosa di importante.
E' una questione personale, non di rodimenti. A me piace di più la seconda impostazione della prima. Anche perchè poi quando vinci lo scudetto senza regali è molto più A) meritato B) goduto.

[Promentory1985]

certo che è una questione personale, io infatti ti parlo da tifoso, in maniera del tutto soggettiva.
poi per regali dipende cosa intendi, quello che dici tu è vero che senza regali è più meritato e più goduto, ma le squadre che si sono "scansate" le ultime giornate ce l'hanno avute sia l'inter che la roma.