11/11/07-11/11/08 Giustizia per Gabriele

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scusa luca, spiegami una cosa: ma se io prendo una pistola, vado dal collega calabrese, gli sparo e lo ammazzo... poi al processo sostengo che io non volevo ammazzare, avevo mirato al braccio, poi per una mia distrazione ho colpito la testa, com'è dimostrabile che sto dicendo una cazzata?

difficile dimostrarlo. bisognerebbe capire cos' è stata la tua "distrazione". di sicuro per condannare per omicidio volontario bisogna "indagare" la mente dell' autore del fatto, ovvio che è una cosa spesso difficile. voglio dire se io ho un video di uno che punta la pistola ad uno a 3 metri di distanza e gli spara è facile, nel caso tuo dubito che ti crederebbero se tu prendi la pistola e spari in testa dicendo poi "oh cazzo ho sbagliato miravo al braccio".
Comunque queste cose si dimostrano mediante presunzioni. io vedo che tu prendi la mira sul calabrese, impugni a braccia tese la pistola e spari. se ho un filmato con questo contenuto presumo la tua volontà di uccidere sulla base di una comune massima di esperienza. se invece ho un filmato in cui ti vedo giocare con la pistola, ti parte un colpo e uccidi il calabrese non posso presumere niente.

e se non hai un filmato ne testimoni e io ti dico che sono inciampato?

senza testimoni nè filmati se c'è un proiettile della tua pistola nella testa del calabrese vai dentro per omicidio volontario

appunto. vado dentro ma senza prove. se io fossi veramente inciampato e quindi non avessi voluto mai ammazzare il calabrese sarei comunque dentro per omicidio volontario.
mentre spaccarotella ha mirato verso la gente, ci sono i testimoni, eppure ha preso omicidio colposo.
curioso.

[14]

SPACCAROTELLA, SONO UN CRETINO NON UN RAMBO
"Sono un cretino, non un Rambo. Sono solo una persona che ha creduto di fare il suo dovere. Non ho mai preso la mira, lo ripeterò sempre. Non sono un pazzo che rischia di colpire un'auto di passaggio: c'era un'autostrada di mezzo". E' uno dei passaggi dell'intervista al settimanale 'Visto', della Rcs Periodici (in edicola da domani), concessa dall'agente Luigi Spaccarotella, condannato a sei anni di reclusione per omicidio colposo del tifoso della Lazio Gabriele Sandri. Spaccarotella resta polemico con il sistema dell'informazione che, a suo dire, lo ha condannato senza appello. "Non c'é giustizia in questo Paese. Sono i prepotenti, i forti, quelli che sanno parlare bene, sanno raccontarti e rigirarti, ad avere la meglio. Non gli ignoranti morti di fame come me. Le persone oneste che hanno rispettato le leggi - sostiene - non valgono niente. Antipatica la mia voce, il mio accento meridionale e anche il mio cognome, Spaccarotella. Tutti hanno visto in me l'uomo forte che 'spacca', che uccide. Invece io sono un padre, un marito e un figlio". Spaccarotella ringrazia quindi tutti coloro che gli sono stati vicini, in particolare i colleghi poliziotti, "perché hanno riconosciuto che quanto accaduto a me poteva accadere anche a loro. Se ammazzano volontariamente un poliziotto, questo resta un eroe anonimo. Quando un agente sbaglia, o un colpo parte per errore, allora è un killer. Quel giorno dall'altra parte dell'autostrada avrebbero potuto uccidere, sequestrare, rapinare, ma io non dovevo fare nulla. Oggi lo so".


luca questo è evidentemente un pazzo, renditene conto.

[The Shield]

scusa luca, spiegami una cosa: ma se io prendo una pistola, vado dal collega calabrese, gli sparo e lo ammazzo... poi al processo sostengo che io non volevo ammazzare, avevo mirato al braccio, poi per una mia distrazione ho colpito la testa, com'è dimostrabile che sto dicendo una cazzata?

difficile dimostrarlo. bisognerebbe capire cos' è stata la tua "distrazione". di sicuro per condannare per omicidio volontario bisogna "indagare" la mente dell' autore del fatto, ovvio che è una cosa spesso difficile. voglio dire se io ho un video di uno che punta la pistola ad uno a 3 metri di distanza e gli spara è facile, nel caso tuo dubito che ti crederebbero se tu prendi la pistola e spari in testa dicendo poi "oh cazzo ho sbagliato miravo al braccio".
Comunque queste cose si dimostrano mediante presunzioni. io vedo che tu prendi la mira sul calabrese, impugni a braccia tese la pistola e spari. se ho un filmato con questo contenuto presumo la tua volontà di uccidere sulla base di una comune massima di esperienza. se invece ho un filmato in cui ti vedo giocare con la pistola, ti parte un colpo e uccidi il calabrese non posso presumere niente.

e se non hai un filmato ne testimoni e io ti dico che sono inciampato?

senza testimoni nè filmati se c'è un proiettile della tua pistola nella testa del calabrese vai dentro per omicidio volontario

appunto. vado dentro ma senza prove. se io fossi veramente inciampato e quindi non avessi voluto mai ammazzare il calabrese sarei comunque dentro per omicidio volontario.
mentre spaccarotella ha mirato verso la gente, ci sono i testimoni, eppure ha preso omicidio colposo.
curioso.

senza prove??? c'è il tuo proiettile nella testa di quello. caso mai non è provata la volontà di uccidere ma dai stai solo giocando con un esempio che non ha senso. sei rimasto solo con quel tizio e lo trovano con un colpo in testa. A parte che se tu facessi una cosa del genere saresti un pirla ma semplicemente è un esempio non realistico, senza possibilità di verificarsi.

che i testimoni abbiano visto effettivamente braccia tese ci credo poco, in una situazione concitata qualsiasi manuale che tratta queste cose spiega come la prova testimoniale ha sempre un margine di errore elevatissimo. Se le hanno viste magari sono stati ritenuti inattendibili. E comunque secondo me dalle motivazioni emergerà l' impossibilità oggettiva dell' omicidio volontario

Che Spaccarotella sia un coglione invece è scontato, l' ho detto un milione di volte. Vorrei solo far capire che io non lo sto difendendo. purtroppo la coglionaggine non è un reato

[14]

scusa luca, spiegami una cosa: ma se io prendo una pistola, vado dal collega calabrese, gli sparo e lo ammazzo... poi al processo sostengo che io non volevo ammazzare, avevo mirato al braccio, poi per una mia distrazione ho colpito la testa, com'è dimostrabile che sto dicendo una cazzata?

difficile dimostrarlo. bisognerebbe capire cos' è stata la tua "distrazione". di sicuro per condannare per omicidio volontario bisogna "indagare" la mente dell' autore del fatto, ovvio che è una cosa spesso difficile. voglio dire se io ho un video di uno che punta la pistola ad uno a 3 metri di distanza e gli spara è facile, nel caso tuo dubito che ti crederebbero se tu prendi la pistola e spari in testa dicendo poi "oh cazzo ho sbagliato miravo al braccio".
Comunque queste cose si dimostrano mediante presunzioni. io vedo che tu prendi la mira sul calabrese, impugni a braccia tese la pistola e spari. se ho un filmato con questo contenuto presumo la tua volontà di uccidere sulla base di una comune massima di esperienza. se invece ho un filmato in cui ti vedo giocare con la pistola, ti parte un colpo e uccidi il calabrese non posso presumere niente.

e se non hai un filmato ne testimoni e io ti dico che sono inciampato?

senza testimoni nè filmati se c'è un proiettile della tua pistola nella testa del calabrese vai dentro per omicidio volontario

appunto. vado dentro ma senza prove. se io fossi veramente inciampato e quindi non avessi voluto mai ammazzare il calabrese sarei comunque dentro per omicidio volontario.
mentre spaccarotella ha mirato verso la gente, ci sono i testimoni, eppure ha preso omicidio colposo.
curioso.

senza prove??? c'è il tuo proiettile nella testa di quello. caso mai non è provata la volontà di uccidere ma dai stai solo giocando con un esempio che non ha senso. sei rimasto solo con quel tizio e lo trovano con un colpo in testa. A parte che se tu facessi una cosa del genere saresti un pirla ma semplicemente è un esempio non realistico, senza possibilità di verificarsi.

che i testimoni abbiano visto effettivamente braccia tese ci credo poco, in una situazione concitata qualsiasi manuale che tratta queste cose spiega come la prova testimoniale ha sempre un margine di errore elevatissimo. Se le hanno viste magari sono stati ritenuti inattendibili. E comunque secondo me dalle motivazioni emergerà l' impossibilità oggettiva dell' omicidio volontario

Che Spaccarotella sia un coglione invece è scontato, l' ho detto un milione di volte. Vorrei solo far capire che io non lo sto difendendo

non vedo perchè il mio esempio sia tanto assurdo.
ce ne sono milioni credo di casi in cui una persona spara ad un'altra senza volontà di uccidere.
e ci sta che una persona possa sbagliare e ammazzare l'altro.
quindi la volontà (e quindi l'omicidio volontario) non potrebbe essere provato.
cosa che però tu mi dici non possibile.

e poi non capisco nemmeno perchè perdere mesi per ascoltare testimoni se poi tanto già è sottinteso che non saranno presi in considerazione.

non so perchè, ma ho come la sensazione che se le parti (Sandri e Spaccarotella) fossero state invertite sarebbe stata diversa pure la sentenza.

[JacK]

mi viene da vomitare, questo processo, questa sentenza sono una farsa nella farsa.

pagherete caro... pagherete tutto.

[JacK]

si ma quando 1000 persone tirano oggetti ai tutori della legge? che succede? tipo la sera della morte di sandri....

ma la finisci di rompere il cazzo?

no beh certo....ripeto se non aveva la sciarpa della lazio non lo inculavi.
io sono per il rispetto delle sentenze non ci posso fare niente...

ma di cosa parli?
che cazzo ne sai cosa penso io o chiunque altro di vicende tristemente simili?
La storia di Federico Aldovrandi è altrettanto schifosa per citarne una recentissima ma in questo topic si parla di Gabriele e quindi ci si indigna per questa vicenda. finiscila con queste pseudo-polemiche basate sul nulla.

per la cronaca, il merdoso non andrà in galera fino al secondo appello e tra una cosa e un'altra è probabile che non metterà mai piede in galera

Forward ma gli dai ancora corda a sto soggetto...

stamattina mi hanno fatto già incazzare 2 volte, ad un signore al bar tra un po davo una testata, e non dico tanto per dire.
la cosa che più lascia attoniti è sentire i commenti di certa gente....

che paese di merda

[grievance]

ragazzi, la sentenza è scandalosa ma in questo paese di merda non mi meraviglia più di tanto...soprattutto dopo che solo pochi giorni fa sono stati condannati (per modo di dire) i 4 agenti che uccisero a botte federico aldrovandi...non so se ricordate la storia che risale al 2005. condannati per modo di dire perché col beneficio dell'indulto non sconteranno neanche un minuto di galera né hanno perso il lavoro (il giorno dopo la sentenza erano regolarmente in servizio)
se qualcuno non conoscesse la storia di aldrovandi, ve la faccio breve:
a ferrara di notte una signora chiama la polizia perché un 18enne sta facendo da solo (si racconta con gesti autolesionistici tipo testate contro una saracinesca) un casino della madonna sotto casa sua. la polizia interviene e invece di aiutare il ragazzo magari portandolo al pronto soccorso per farlo sedare (in genere si chiama la polizia perché AIUTI) , che sicuramente avrà reagito visto che era iperelettrico, lo picchia fino alla morte.

http://it.wikipedia.org/wiki/Caso_Aldrovandi

se uno che spara perché è un coglione, ma che sicuramente non ha mirato al collo di sandri, dovrebbe GIUSTAMENTE morire in galera, pensate che fine dovrebbero fare 4 agenti che in tutta lucidità hanno per una serie lunga di svariati minuti preso a botte, magnellate, calci nei testicoli e in testa un 18 reo di far troppo rumore.
per questo non mi dico meravigliato, proprio perché dopo quella sentenza di pochi giorni fa, non mi aspettavo certo la gogna per quel figlio di puttana di spaccarotella....che schifo

[The Shield]

non vedo perchè il mio esempio sia tanto assurdo.
ce ne sono milioni credo di casi in cui una persona spara ad un'altra senza volontà di uccidere.
e ci sta che una persona possa sbagliare e ammazzare l'altro.
quindi la volontà (e quindi l'omicidio volontario) non potrebbe essere provato.
cosa che però tu mi dici non possibile.

e poi non capisco nemmeno perchè perdere mesi per ascoltare testimoni se poi tanto già è sottinteso che non saranno presi in considerazione.

non so perchè, ma ho come la sensazione che se le parti (Sandri e Spaccarotella) fossero state invertite sarebbe stata diversa pure la sentenza.

va beh dai l' esempio è estremo per come è configurato. se non ci sono testimoni e c'è il tuo proiettile in testa di quello cosa pretendi? ci sarebbe poco da fare. ora che in milioni sparano per sbaglio è una affermazione tutta da dimostrare mi sembra.

per quanto riguarda i testimoni, non ho detto che non meritano di esser presi in considerazione. è solo un ammonimento generale contenuto in praticamente tutti i libri sul processo a non prenderli sempre per verità ma a verificare il più possibile la credibilità di quanto dichiarano. infatti la loro attendibilità viene vagliata caso per caso. è anche possibile che siano considerati attendibili in appello (ammesso che abbiano davvero detto che ha sparato prendendo la mira a braccia tese) e quindi che la sentenza sia ribaltata. Di sicuro niente di definitivo è stato deciso

[JacK]

ragazzi, la sentenza è scandalosa ma in questo paese di merda non mi meraviglia più di tanto...soprattutto dopo che solo pochi giorni fa sono stati condannati (per modo di dire) i 4 agenti che uccisero a botte federico aldrovandi...non so se ricordate la storia che risale al 2005. condannati per modo di dire perché col beneficio dell'indulto non sconteranno neanche un minuto di galera né hanno perso il lavoro (il giorno dopo la sentenza erano regolarmente in servizio)
se qualcuno non conoscesse la storia di aldrovandi, ve la faccio breve:
a ferrara di notte una signora chiama la polizia perché un 18enne sta facendo da solo (si racconta con gesti autolesionistici tipo testate contro una saracinesca) un casino della madonna sotto casa sua. la polizia interviene e invece di aiutare il ragazzo magari portandolo al pronto soccorso per farlo sedare (in genere si chiama la polizia perché AIUTI) , che sicuramente avrà reagito visto che era iperelettrico, lo picchia fino alla morte.

http://it.wikipedia.org/wiki/Caso_Aldrovandi

se uno che spara perché è un coglione, ma che sicuramente non ha mirato al collo di sandri, dovrebbe GIUSTAMENTE morire in galera, pensate che fine dovrebbero fare 4 agenti che in tutta lucidità hanno per una serie lunga di svariati minuti preso a botte, magnellate, calci nei testicoli e in testa un 18 reo di far troppo rumore.
per questo non mi dico meravigliato, proprio perché dopo quella sentenza di pochi giorni fa, non mi aspettavo certo la gogna per quel figlio di puttana di spaccarotella....che schifo

beh

3 anni coi manganelli.
6 con la pistola.
la proporzione, in effetti, c'è. anche stavolta non si sono sbagliati...infallibili.

[vito]

si ma quando 1000 persone tirano oggetti ai tutori della legge? che succede? tipo la sera della morte di sandri....

ma la finisci di rompere il cazzo?

no beh certo....ripeto se non aveva la sciarpa della lazio non lo inculavi.
io sono per il rispetto delle sentenze non ci posso fare niente...

ma di cosa parli?
che cazzo ne sai cosa penso io o chiunque altro di vicende tristemente simili?
La storia di Federico Aldovrandi è altrettanto schifosa per citarne una recentissima ma in questo topic si parla di Gabriele e quindi ci si indigna per questa vicenda. finiscila con queste pseudo-polemiche basate sul nulla.

per la cronaca, il merdoso non andrà in galera fino al secondo appello e tra una cosa e un'altra è probabile che non metterà mai piede in galera

Forward ma gli dai ancora corda a sto soggetto...

stamattina mi hanno fatto già incazzare 2 volte, ad un signore al bar tra un po davo una testata, e non dico tanto per dire.
la cosa che più lascia attoniti è sentire i commenti di certa gente....

che paese di merda

sto soggetto non difende spaccarotella..di sicuro non faccio il giustiziere...volete fare i giustizieri? prego fatelo pure... il nano di de andrè insegna...
mettere il marchio assassino affianco a polizia è assurdo
polemizzare ogni giudizio è assurdo
non va mai bene un cazzo..dopo 56milioni di politici economisti allenatori ora siamo anche 56milioni di giudici in italia.....la mia lista continua!
se 10 testimoni per filo e per segno si sono accaniti ma senza costrutto contro spaccarotella allora incazzatavi con loro che non sono risultati credibili