Prossimo Presidente della Repubblica

Qui si può chattare e quindi parlare di qualsiasi cosa possibile ...quindi non solo musica ..VIETATO LO SPAM INUTILE, TOLLERANZA 0

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Messaggioda PinGuido il mar mag 16, 2006 2:08 pm

gius ha scritto:
maryvee ha scritto:per la concretezza non credo proprio.. lo psiconano è stato tutto meno che concreto.. non ha realizzato nemmeno una delle sue promesse (prima quella di abbassare le tasse!!) e per di più delle 34 riforme tanto decantate 32 come minimo, sono state leggi ad personam..


Anche tu, come molti tuoi compagni comunisti qui dentro, parli per sentito dire e per luoghi comuni.
Visto che non mi va di perdere tempo a spiegarti e dimostrati che hai torto marcio, perchè non mi dai tu, invece, le prove di quanto dici? :)


Va bè io dico una cosa non poco importanto oltre a tutte quelle che potrei dire... insomma prendiamo dati ufficiali

http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/Debi ... tm_cvt.htm

e vediamo l'evolversi del debito pubblico negli ultimi anni...
innanzi tutto abbiamo 210 miliardi in più di debito pubblico... facendo due conti poi ci accorgiamo che 21000000000 / 60000000 (popolazione italiana) = 3500 € totali per ogni cittadino nel corso di questi anni riportati nel sito del TESORO e quindi 2002 2003 2004 e 2005.
Dividiamo per vedere la spesa a cittadino per ogni singolo anno?
3500 / 4 = 875 € ogni anno per ogni cittadino.

Abbastanza chiaro?
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Messaggioda maryvee il mar mag 16, 2006 3:10 pm

gius ha scritto:
maryvee ha scritto:per la concretezza non credo proprio.. lo psiconano è stato tutto meno che concreto.. non ha realizzato nemmeno una delle sue promesse (prima quella di abbassare le tasse!!) e per di più delle 34 riforme tanto decantate 32 come minimo, sono state leggi ad personam..


Anche tu, come molti tuoi compagni comunisti qui dentro, parli per sentito dire e per luoghi comuni.
Visto che non mi va di perdere tempo a spiegarti e dimostrati che hai torto marcio, perchè non mi dai tu, invece, le prove di quanto dici? :)



io non parlo per sentito dire ne tantomeno per luoghi comuni.. le cose le so xkè mi informo.. allora, intanto non ci vuole molto a capire che negli ultimi 5 anni il potere d'acquisto delle famiglie delle classi medie e basse è calato, e di molto anche.. questo non per colpa dell'euro come dicono bossi, berlusca e compagnia bella, ma perchè l'entrata della moneta unica è stata gestita malamente dal governo.. come se non bastasse l'inflazione è salita, il deficit e il debito pubblico non ne parliamo.. poi.. delle 36 famose riforme te ne ricordo qualcuna tipo la legge gasparri (che ha fatto aumentare la pubblicità a mediaset del 3,8%, con introiti altissimi x il nano), il decreto salva-calcio (240 milioni di euro risparmiati x l'allora presidente del milan), la riduzione delle plusvalenze (340 mln risparmiati da mediaset), l'appalto, concesso senza asta, alla banca mediolanum x utilizzare gli sportelli delle poste italiane (ha reso 1 miliardo di euro!!), e poi uno dei prodotturi del digitale terrestre è un'impresa controllata da paolo berlusconi che guardacaso usufruisce dei contributi statali x tale apparecchio...!! la legge biagi che sta mettento in ginocchio i giovani, la devolution (che speriamo che al referendum il mese prossimo non passi), la legge elettorale che è stata un clamoroso boomerang, la bossi-fini che è qualcosa di indescrivibile.. poi ci sono le varie riforme sulla giustizia (che eviteranno a berlusca ed ai suoi amici il carcere x i processi caduti in prescrizione), sulle tasse (diminuite solo x i più ricchi) sull'istruzione (che hanno diminuito i finanziamenti alle scuole pubbliche x sovvenzionare quelle private quasi tutte di proprietà della chiesa, e quindi da finanziare!!!) e via discorrendo.. quindi ad eccezione della legge sulla droga (pessima), della patente a punti e di qualcos'altro, sono state o tutte leggi ad personam o leggi semplicemente pessime..
scusate se ho fatto un papiro ma certe volte... :lol:
ps berlusca in 2 anni ha quasi triplicato il suo patrimonio : dai 6 miliardi del 2003 ai 12 miliardi del 2005 (e qst non lo dice un giornale comunista ma un giornale americano!!) come è stato possibile tutto ciò???? :shock:
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Messaggioda PinGuido il gio mag 18, 2006 12:30 pm

mi sa che la discussione è finita qui :lol:
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Messaggioda maryvee il gio mag 18, 2006 1:08 pm

Oasis4ever ha scritto:mi sa che la discussione è finita qui :lol:


già, mi sa anche a me.. ma c'è poco da controbbattere.. questa è la realtà...
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Messaggioda Promentory1985 il ven mag 19, 2006 2:09 pm

maryvee ha scritto:
gius ha scritto:
maryvee ha scritto:per la concretezza non credo proprio.. lo psiconano è stato tutto meno che concreto.. non ha realizzato nemmeno una delle sue promesse (prima quella di abbassare le tasse!!) e per di più delle 34 riforme tanto decantate 32 come minimo, sono state leggi ad personam..


Anche tu, come molti tuoi compagni comunisti qui dentro, parli per sentito dire e per luoghi comuni.
Visto che non mi va di perdere tempo a spiegarti e dimostrati che hai torto marcio, perchè non mi dai tu, invece, le prove di quanto dici? :)



io non parlo per sentito dire ne tantomeno per luoghi comuni.. le cose le so xkè mi informo.. allora, intanto non ci vuole molto a capire che negli ultimi 5 anni il potere d'acquisto delle famiglie delle classi medie e basse è calato, e di molto anche.. questo non per colpa dell'euro come dicono bossi, berlusca e compagnia bella, ma perchè l'entrata della moneta unica è stata gestita malamente dal governo.. come se non bastasse l'inflazione è salita, il deficit e il debito pubblico non ne parliamo.. poi.. delle 36 famose riforme te ne ricordo qualcuna tipo la legge gasparri (che ha fatto aumentare la pubblicità a mediaset del 3,8%, con introiti altissimi x il nano), il decreto salva-calcio (240 milioni di euro risparmiati x l'allora presidente del milan), la riduzione delle plusvalenze (340 mln risparmiati da mediaset), l'appalto, concesso senza asta, alla banca mediolanum x utilizzare gli sportelli delle poste italiane (ha reso 1 miliardo di euro!!), e poi uno dei prodotturi del digitale terrestre è un'impresa controllata da paolo berlusconi che guardacaso usufruisce dei contributi statali x tale apparecchio...!! la legge biagi che sta mettento in ginocchio i giovani, la devolution (che speriamo che al referendum il mese prossimo non passi), la legge elettorale che è stata un clamoroso boomerang, la bossi-fini che è qualcosa di indescrivibile.. poi ci sono le varie riforme sulla giustizia (che eviteranno a berlusca ed ai suoi amici il carcere x i processi caduti in prescrizione), sulle tasse (diminuite solo x i più ricchi) sull'istruzione (che hanno diminuito i finanziamenti alle scuole pubbliche x sovvenzionare quelle private quasi tutte di proprietà della chiesa, e quindi da finanziare!!!) e via discorrendo.. quindi ad eccezione della legge sulla droga (pessima), della patente a punti e di qualcos'altro, sono state o tutte leggi ad personam o leggi semplicemente pessime..
scusate se ho fatto un papiro ma certe volte... :lol:
ps berlusca in 2 anni ha quasi triplicato il suo patrimonio : dai 6 miliardi del 2003 ai 12 miliardi del 2005 (e qst non lo dice un giornale comunista ma un giornale americano!!) come è stato possibile tutto ciò???? :shock:


per favore, basta mettere le parole "euro" e "centro-destra" nella stessa frase!
che il potere d'acquisto delle famiglie è calato è verissimo, perchè è vero che è diminuito il reddito reale a loro(nostra) disposizione grazie all'aumento dei prezzi. ma è anche vero che un governo che controlla i prezzi non esiste in un sistema di mercato liberistico, nemmeno una dittatura riesce a farlo. che sia stata gestita male dal governo mi sembra un tema da propaganda elettorale... non mi pare che il cambio 2000 lire=1 euro sia stato fatto da questo governo e sicuramente era evitabilissimo; diciamo anche che nel periodo topico per definire le questioni principali riguardanti la moneta unica il presidente della commissione europea era proprio prodi, che non sembra essersene fregato molto di essere italiano per aiutare il suo paese, sia per quanto riguarda questa questione, sia per le altre(non parliamo poi del famoso "Assegno inglese", con cui l'Italia ogni anno versa un casino di soldi per stare nell'euro, soldi che vanno a finire nelle tasche del governo inglese).
credo siamo d'accordo nel ritenere che il primo governo ad operare nell'euro sia stato il governo Berlusconi (a meno che non vogliamo modificare anche il normale corso del tempo per motivi di propaganda) e che quindi l'entrata in un sistema monetario nuovo possa comportare dei problemi, specie poi se, di fronte ad un cambio reale di 1936,27 £ = 1€, si arrivi piano piano all'equazione 1€=1000 £ grazie all'attività furbesca non certo del governo, ma di chi immette prodotti sul mercato.
sul fatto delle riforme, queste sono condivisibili o meno, a seconda dell'indirizzo politico. a meno che non si voglia restare a guardare gli altri paesi svilupparsi a noi regredire, le Grandi Opere cosi come altre infrastrutture sono necessarie ed i soldi in qualche modo si devono reperire (da questo punto di vista è vero che le tasse non sono state diminuite a tutti, ma non sono nemmeno aumentate). mi fa ridere che il centro-sinistra negli anni si è speso tanto nominando l'europa, l'europa, l'europa e poi blocca le grandi opere, la legge biagi sulla flessibilità del lavoro ecc, tutte cose in linea con l'europa e che hanno visto nei loro esecutori in prima persona quelli del governo uscente. per la serie: hai voluto la bicicletta? ora pedala (visto che a prodi gli piace tanto andare in bicicletta).
per quanto riguarda il digitale terrestre, ricordo che tutto di è risolto con l'assoluzione perchè mediaset non avrebbe violato le norme della concorrenza; sulle leggi ad personam ho detto tanto e non mi va di ripetere.
riguardo il patrimonio triplicato, io mi ricordo che quando berlusconi circa 13 anni fa comincio a dedicarsi alla politica aveva 60 anni suonati e uno fra i piu ricchi d'europa, uno che ogni anno ottiene un progressivo aumento del suo patrimonio perchè è stato negli anni il piu grande imprenditore italiano, modificando radicalmente il sistema televisivo italiano e non solo.

per concludere il "papiro", posto un articolo del giornale spagnolo "El Pais" (in attesa di reperire riferimenti da altri giornali), il cui titolo è eloquente su come la pensino all'estero su prodi.

http://www.elpais.es/articulo/elpporint ... /Governino
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Messaggioda Alex il ven mag 19, 2006 3:04 pm

Intanto oggi come al solito grande dimostrazione di stile del centrodestra in Senato con fischi e insulti ai senatori a vita perché si sono permessi di votare la fiducia a Prodi.

165 sì e 155 no.

Sempre ineffabile Schifani che ha detto che i voti dei Senatori a vita sono stati decisivi e che si sarebbero dovuti astenere (non si sa bene perché).
Peccato che se avessero votato solo gli eletti il quorum sarebbe stato raggiunto ugualmente perché sarebbe stato fissato a 158 invece che 161.

Del resto dire le cose come stanno raramente fa comodo.. :)
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Messaggioda PinGuido il ven mag 19, 2006 3:12 pm

Cla nessuno mette in dubbio Berlusconi come imprenditore ci mancherebbe. Ma state diventando patetici col discorso sull'euro sul serio dai basta... e le grandi opere pubbliche richiedono soldi; se i soldi non ci sono non è colpa della sinistra. Non aggiungo altro comunque al mio post precedente... leggetevi il debito pubblico degli ultimi 4 anni
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Messaggioda The Shield il ven mag 19, 2006 3:40 pm

si potrebbe parlare di tutte le riforme che sono state fatte dal governo, di tutti i settori rinnovati, dalla scuola, alla giustizia, alla sanita, all' assetto costituzionale... io pero mi so stufato, quindi meglio lasciar perdere (almeno per ora), visto che qui dentro è pieno di fan di Travaglio...

buon proseguimento ;)

p.s. @ Alex... schifani non è un genio ma va che ste cose succedono da tutte le parti e sono sempre successe in 60 anni. Abbiamo un parlamento che pare uno stadio indipendentemente da destra a sinistra, ed è una cosa per cui potremmo vergognarci tutti insieme come Italiani
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Messaggioda gius il ven mag 19, 2006 3:43 pm

Ma come è divertente questo governuccio da 4 soldi che si regge sui senatori a vita...
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Messaggioda liamina86 il ven mag 19, 2006 3:46 pm

questo governo cadrà nel giro di pochissimo tempo
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