Official Topic: ITALIA

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Re: Official Topic: ITALIA

Messaggioda columbia83 il mer ott 13, 2010 11:51 pm

JacK ha scritto:
Saruzzu ha scritto:
JacK ha scritto: entriamo o no,entriamo o no....io non entro per primo


non lo dovevano decidere i poliziotti che erano li se dovevano usare un metodo o un altro, ci sono persone pagate per questo.chi ha scelto di usare questo metodo l'ha fatto soprattutto perchè i poliziotti erano pochi(non credo più di 30-40).per fronteggiare i tifosi serbi ne servivano il doppio almeno.

la polizia, avrebbe potuto fare come a roma con gli inglesi del manU o come hanno fatto mille altre volte caricando tutto e tutti, ma s'è accorta in tempo con chi aveva a che fare. che non c'erano turisti e donne da manganellare.
li c'è gente che deve ancora "smaltire" le guerre civili.
sempre a genova nel 2001 non mi pare si fossero fatti molti scrupoli nel caricare la gente.
a sto giro col cazzo che sono andati dentro la gabbia.ahahahahah...con scudi e i caschi dovranno dotarli anche di pannolone d'ora in poi...

cioè...renditii conto che questi...anzi questo...perchè ne è bastato uno...gli è bastato alzare il dito medio e mandare tutti affanculo che s'è sprigionata una puzza di merda tale che n'altro poco la gente si suicidava in preda al panico davanti al nulla assoluto.


E' palese che esprimi giudizi a priori sull'operato della polizia.
Credo che se fossero intervenuti avresti avuto comunque da ridire.

Questo voler etichettare come il male tutto ciò che è collegato alle forze dell'ordine, solo perché qualcuno ha potuto sbagliare in passato, è un modo di pensare che non condivido per niente.
Ultima modifica di columbia83 il gio ott 14, 2010 9:01 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Official Topic: ITALIA

Messaggioda The Shield il gio ott 14, 2010 8:47 am

columbia83 ha scritto:
JacK ha scritto:
Saruzzu ha scritto:
JacK ha scritto: entriamo o no,entriamo o no....io non entro per primo


non lo dovevano decidere i poliziotti che erano li se dovevano usare un metodo o un altro, ci sono persone pagate per questo.chi ha scelto di usare questo metodo l'ha fatto soprattutto perchè i poliziotti erano pochi(non credo più di 30-40).per fronteggiare i tifosi serbi ne servivano il doppio almeno.

la polizia, avrebbe potuto fare come a roma con gli inglesi del manU o come hanno fatto mille altre volte caricando tutto e tutti, ma s'è accorta in tempo con chi aveva a che fare. che non c'erano turisti e donne da manganellare.
li c'è gente che deve ancora "smaltire" le guerre civili.
sempre a genova nel 2001 non mi pare si fossero fatti molti scrupoli nel caricare la gente.
a sto giro col cazzo che sono andati dentro la gabbia.ahahahahah...con scudi e i caschi dovranno dotarli anche di pannolone d'ora in poi...

cioè...renditii conto che questi...anzi questo...perchè ne è bastato uno...gli è bastato alzare il dito medio e mandare tutti affanculo che s'è sprigionata una puzza di merda tale che n'altro poco la gente si suicidava in preda al panico davanti al nulla assoluto.


E' palese che esprimi giudizi a priori sull'operato della polizia.
Credo che se fossero intervenuti avresti avuto comunque da ridire.

Questo voler etichettare come il male tutto ciò che è collegato alle forze armate, solo perché qualcuno ha potuto sbagliare in passato, è un modo di pensare che non condivido per niente.


*dell' ordine

Bravo Colombo condivido :appl:
Resta il fatto che come già ha scritto qualcuno a monte il problema è stato prima. Una volta che ci siamo cacciati in quel casino, il comportamento dentro lo stadio è stato corretto. Non puoi entrare e caricare perché fai solo peggio, e se si muovono tutti di corsa si rischia che qualcuno finisca schiacciato.

Per quanto riguarda il filtraggio all' ingresso e il solo fatto che simili animali siano arrivati vicino allo stadio ci sono responsabilità enormi non tanto della Federazione quanto di tutto il sistema di comunicazione e prevenzione tra Questura di Genova e "istituzioni" serbe. Il fatto è che ognuno tira l' acqua al suo mulino a quanto sentivo oggi nelle varie rassegne stampa.
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Re: Official Topic: ITALIA

Messaggioda kaa il gio ott 14, 2010 9:17 am

Ma pagassero e pure di corsa...A me vietano megafoni (e ancora devo capire il perchè),devo mandare fax in questura per uno striscione,non fanno entrare pezze col ritratto di un ragazzo morto e poi fanno entrare tronchesi,fumogeni,bengala.
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Re: Official Topic: ITALIA

Messaggioda PinGuido il gio ott 14, 2010 10:56 am

small faces ha scritto:
PinGuido ha scritto:
small faces ha scritto:Per la federazione, non penso abbia responsabilità oggettive, l'ordine pubblico deve essere garantito dagli organi preposti (Questore,Prefetto,Sindaco), resta il fatto che ha una responsabilità "in solido" e penso che in qualche modo verrà penalizzata...


fortuna te che "mastichi" di legge e hai risposto a tutti.


? Che strano l'Italiano che parli tu. Nn capisco cosa volevi dire.... se era in tono polemico ti rispondo così:

Questore
Il questore, nell'ordinamento amministrativo italiano, è un'autorità provinciale di pubblica sicurezza.

È un dirigente della Polizia di Stato ed un componente del comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica. È responsabile e coordinatore delle forze di Polizia impiegate in servizi atti a garantire l'ordine e la sicurezza pubblica e servizi di prevenzione e difesa da atti eversivi.

Il questore stabilisce le modalità tecnico operative, utili al raggiungimento degli obiettivi stabiliti dal Prefetto e dal comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica. Inoltre a lui competono attività in materia di autorizzazioni di polizia, detenzione di armi, espatrio ed immigrazione; egli è quindi il titolare di tutto il complesso di uffici di Questura.

Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica

Nell'ordinamento amministrativo italiano il comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica è un organo collegiale di consulenza del prefetto per l'esercizio delle sue attribuzioni di autorità provinciale di pubblica sicurezza.

Ai sensi dell’art. 20 della legge n. 121/1981 è istituito in ogni prefettura-ufficio territoriale del governo, è presieduto dal prefetto ed è composto dal questore, dal sindaco del comune capoluogo e dal presidente della provincia, dai comandanti provinciali dei Carabinieri, della Guardia di Finanza e del Corpo Forestale dello Stato, nonché dai sindaci degli altri comuni interessati, quando devono trattarsi questioni riferibili ai rispettivi ambiti territoriali. Il prefetto può chiamare a partecipare alle sedute del comitato le autorità locali di pubblica sicurezza e i responsabili delle amministrazioni dello Stato e degli enti locali interessati ai problemi da trattare, nonché, d'intesa con il procuratore della Repubblica competente, componenti dell'ordine giudiziario.

... evita di sminchiare gli altri "sempre se la tua affermazione era in tono polemico e offensivo"

se invece avevi altre intenzioni bacioni e amici come prima.


Non ero assolutamente polemico, stavo dicendo che c'è poco altro da aggiungere a quello che hai scritto te precedentemente e l'italiano lo parlo benissimo, infatti la frase era molto chiara, solo che qui dentro sembra sempre che uno debba cercare il pretesto per litigare. E' proprio per questo che questo forum è diventato una merda, questa ne è l'ennesima dimostrazione.
Farò la parafrasi della mia frase, dato che sembra ce ne sia bisogno:

fortuna te che "mastichi" di legge e hai risposto a tutti.


Per fortuna che ci sei te che te ne intendi di legge (o mastichi, come avevi scritto in un messaggio precedente) e hai risposto un po' a tutti sull'argomento.
Spero di aver chiarito, per le prossime volte, almeno per quello che mi riguarda, ti prego di voler leggere solo quello che c'è scritto nei messaggi, se ho qualcosa contro quello che dici io non ti prendo per il culo, te lo dico e semmai discutiamo, le battutine con le persone che non si conoscono le lascio fare ai bimbi ;)
Giustamente posso anche capire la tua reazione, probabilmente dettata dal fatto che non ci conosciamo e non puoi ovviamente sapere il mio modo di rapportarmi. Spero che adesso sia tutto chiaro! :17:
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Re: Official Topic: ITALIA

Messaggioda The Shield il gio ott 14, 2010 10:58 am

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Re: Official Topic: ITALIA

Messaggioda PinGuido il gio ott 14, 2010 11:07 am

kaa ha scritto:ma è ovvio...ma di cosa dobbiamo parlare?
E' sempre stata punita la società per responsabilità oggettiva...


Non per mettermi a discutere nel merito, ma io ho un'idea e cioè che spesso nel mondo del calcio sembra che si possano interpretare le norme come si vuole e che ci sia una sorta di parallelismo con il mondo reale, invece credo che questo sia ingiusto e che tutti dovrebbero essere messi allo stesso livello davanti alla legge, come per altro dice una famosa frase che evidentemente spesso ci si scorda.
Parli di "responsabilità oggettiva" e il codice civile riporta i seguenti articoli che trattano l'argomento(salvo modifiche, non ho voglia di andare a controllare su quello cartaceo)

* art. 2048 - Responsabilità dei genitori, dei tutori, dei precettori, e dei maestri d’arte - Il padre e la madre, o il tutore, sono responsabili del danno cagionato dal fatto illecito dei figli minori non emancipati o delle persone soggette alla tutela che abitano con essi. La stessa disposizione si applica all’affiliante. I precettori e coloro che insegnano un mestiere o un’arte sono responsabili del danno cagionato dal fatto illecito dei loro allievi e apprendisti nel tempo in cui sono sotto la loro vigilanza. Le persone indicate nei commi precedenti sono liberate dalla responsabilità solo se provano di non aver potuto impedire il fatto
* art. 2049 - Responsabilità dei padroni e dei committenti - I padroni e i committenti sono responsabili per i danni arrecati dal fatto illecito dei loro domestici e commessi nell’esercizio dell'incombenze a cui sono adibiti
* art. 2050 - Responsabilità per l’esercizio di attività pericolose - Chiunque cagiona danno ad altri nello svolgimento di un’ attività pericolosa, per sua natura o per la natura dei mezzi adoperati è tenuto al risarcimento, se non prova di aver adottato tutte le misure idonee a evitare il danno
* art. 2051 - Danno cagionato da cose in custodia - Ciascuno è responsabile del danno cagionato delle cose che ha in custodia, salvo che provi il caso fortuito
* art. 2053 - Rovina di edificio - Il proprietario di un edificio o di altra costruzione è responsabile dei danni cagionati dalla loro rovina, salvo che provi che questa non è dovuta a difetto di manutenzione o a vizio di costruzione
* art. 2054 - Circolazione di veicoli - Il conducente di veicolo senza guida di rotaie è obbligato a risarcire il danno prodotto a persone o a cose dalla circolazione del veicolo, se non prova di aver fatto tutto il possibile per evitare il danno. Nel caso di scontro tra veicoli, si presume, fino a prova contraria, che ciascuno dai conducenti abbia concorso ugualmente a produrre il danno subito dai singoli veicoli. Il proprietario del veicolo, o, in sua vece, l’usufruttuario o l’acquirente con patto di riservato dominio, è responsabile in solido col conducente, se non prova che la circolazione del veicolo è avvenuta contro la sua volontà. In ogni caso le persone indicate dai commi precedenti sono responsabili dei danni derivati da vizi di costruzione o da difetto di manutenzione del veicolo. In questo articolo nella prima parte si è di fronte ad un caso di Colpa presunta, essendo ammessa pur sempre la prova liberatoria, mentre è Responsabilità oggettiva per il proprietario del veicolo e soggetti assimilati, e per i danni causati da difetti del veicolo.


Ora, considerando che non mi pare che la nazionale svolga un'attività pericolosa (art. 2050) o che sia un'autoveicolo, non credo si possa parlare di responsabilità oggettiva. Semmai se ne può parlare per quello che riguarda gli organi preposti alla sicurezza e all'ordine pubblico, ma capisci che è ben differente!
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Re: Official Topic: ITALIA

Messaggioda kaa il gio ott 14, 2010 11:24 am

è sempre stato così, nessuno ha mai proferito parola, ora non è che perchè non ci conviene ci svegliamo....
manco la roma è un autoveicolo...una merda si,ma non un autoveicolo e mi pare proprio la figc citi responsabilità oggettiva...


FIGC, multa a Totti per aver leso la credibilità della classe arbitrale

La Commissione Disciplinare Nazionale ha multato Francesco Totti di 10000 euro, per le frasi sull'Inter del luglio scorso, unitamente alla Roma per responsabilità oggettiva.
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Re: Official Topic: ITALIA

Messaggioda PinGuido il gio ott 14, 2010 11:24 am

The Shield ha scritto:Pinguido VAFFANCULO


tu succhi le palle!

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Re: Official Topic: ITALIA

Messaggioda PinGuido il gio ott 14, 2010 11:27 am

kaa ha scritto:è sempre stato così, nessuno ha mai proferito parola, ora non è che perchè non ci conviene ci svegliamo....
manco la roma è un autoveicolo...una merda si,ma non un autoveicolo e mi pare proprio la figc citi responsabilità oggettiva...


FIGC, multa a Totti per aver leso la credibilità della classe arbitrale

La Commissione Disciplinare Nazionale ha multato Francesco Totti di 10000 euro, per le frasi sull'Inter del luglio scorso, unitamente alla Roma per responsabilità oggettiva.


Ma la Roma è responsabile per Totti, in quanto Totti è un giocatore di proprietà della stessa Roma(per altro capitano) e nelle sue dichiarazioni rappresenta anche la sua squadra.
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Re: Official Topic: ITALIA

Messaggioda kaa il gio ott 14, 2010 11:38 am

eh dai su...ne ho linkato uno a caso...mica dovrò cercare pure quelli multati per responsabilità oggettiva per i cori o i petardi dei propri tifosi..ce ne sono ogni domenica, quindi cerca un referto del giudice sportivo e lo trovi
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