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Messaggioda BASIK il ven set 30, 2005 12:13 pm

lennon85 ha scritto:ne rai3 ne rai2 sono indipendenti: sono entrambi orientati a sinistra palesemente.

a parte questo non credo sia stato aperto il topic per parare nuovamente di politica....

cmq non saprei scegliere, le guardo un po tutte: su rai1 montalbano e porta a porta, su rai2 voyager e qualche volta gabriele Laporta(blu notte), su rai3 il tg regionale e qualche documentario.


Ti do ragione sul motivo dell'apertura del topic, ma c'è qualcuno che accende sempre la miccia politica appena possibile.
Per quanto riguarda Rai Due non sono assolutamente d'accordo, storicamente, come Rai Uno, è sempre stata filogovernativa, quindi dal 2001 si può considerare di centro-destra e lo si capisce dalle strategie comunicative del Tg o dai programmi politici palesemente orientati verso la Casa delle Libertà.
Per questo si dice che Rai Tre sia indipendente, perché è l'unica che non è controllata dal governo anche se, vedi i casi Guzzanti, Santoro, etc., il governo riesce comunque ad entrarci.
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Messaggioda bilberry il ven set 30, 2005 12:16 pm

era inevitabile ke si scatenasse il casino...cmq rai2
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Messaggioda Promentory1985 il ven set 30, 2005 12:43 pm

BASIK ha scritto:
lennon85 ha scritto:ne rai3 ne rai2 sono indipendenti: sono entrambi orientati a sinistra palesemente.

a parte questo non credo sia stato aperto il topic per parare nuovamente di politica....

cmq non saprei scegliere, le guardo un po tutte: su rai1 montalbano e porta a porta, su rai2 voyager e qualche volta gabriele Laporta(blu notte), su rai3 il tg regionale e qualche documentario.


Ti do ragione sul motivo dell'apertura del topic, ma c'è qualcuno che accende sempre la miccia politica appena possibile.
Per quanto riguarda Rai Due non sono assolutamente d'accordo, storicamente, come Rai Uno, è sempre stata filogovernativa, quindi dal 2001 si può considerare di centro-destra e lo si capisce dalle strategie comunicative del Tg o dai programmi politici palesemente orientati verso la Casa delle Libertà.
Per questo si dice che Rai Tre sia indipendente, perché è l'unica che non è controllata dal governo anche se, vedi i casi Guzzanti, Santoro, etc., il governo riesce comunque ad entrarci.


no aspetta un attimo....

quella filo-governativa se vogliamo è rai1, le redazioni dei telegiornali di rai2 e rai3 sono di sinistra!
pochi mesi fa ho visto un dibattito a perugia dove erano presenti mazza (direttore del tg2) e quello del tg3. entrambi hanno fato capire la loro posizione politica e anche che è sempre meglio lavorare con giornalisti che la pensano tutti allo stesso modo....
poi non mi pare proprio che quetso governo abbia avuto tutto questo ascendente sulle reti nazionali, visto che per tappare le bocche ha fatto una scelta rara nel mondo della poltica, cioè affidare la direzione rai ad un personaggio di colore opposto a quello del governo (il caso di Lucia Annunziata per esempio).
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Messaggioda BASIK il ven set 30, 2005 1:59 pm

Fino a poco tempo fa il direttore di Rai Due era Mimum, cui è risaputa la sua tendenza verso Destra e proprio il Tg2 era sotto assedio per la storia del "Panino", che consiste nel dare più spazio ai politici di una certa fazione e farlo intelligentemente, per esempio: si tratta un argomento e si mandano in onda subito le opinioni dei politici di centro-destra, si continua con quelli di centro-sinistra e si finisce ancora con il centro-destra. Queste strategie sono materie di studio nella Psicologia della Comunicazione; i pareri che più rimangono impressi sono il primo e l'ultimo, ma è soprattutto l'ultimo che ha fondamentale importanza perché dà l'impressione di rispondere all'intervento antecedente senza la possibilità di essere ribattuto.
Tutte le reti d'Italia operano il "Panino" a favore del centro-destra tranne Rai Tre, è per questo che qualche post fa, dicevo: "Lasciamone almeno una con un punto di vista differente!".
Stessa cosa vale per le interviste fatte alle persone per strada che "casualmente" su dieci intervistate solo due hanno pareri discordi col governo; e Rai Due attua anche questo.
Senza considerare i talk-show dei vari Socci.
Tutto ciò, purtroppo, è assolutamente normale in Italia, è da sempre che il governo controlla le reti di stato, essendo esso stesso al vertice dello Stato. Perciò Berlusconi è un caso atipico nel mondo, perché è impensabile che il Presidente del Consiglio si appropri anche delle reti di Stato, quando ha già le sue private che sono le più viste del Paese (senza contare le altre che possiede su Sky), lo scontro non è leale.
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Messaggioda Alex il ven set 30, 2005 2:21 pm

Claudio, ha ragione BASIK, chiedi a chi vuoi anche ad elettori del centrodestra e ti diranno che Rai Due attualmente e da diverso tempo è orientata a destra ed è stata palesemente lottizzata in particolare da Alleanza Nazionale (Mazza, direttore del TG2, scriveva per il Secolo d'Italia insieme a Fini e a Gasparri, e la redazione del telegiornale è da un pò di tempo considerata vicina ad AN), ma anche da Forza Italia (Masotti è molto vicino a Berlusconi) e in maniera minore anche dalla Lega (prima era direttore Antonio Marano, ha trovato incarichi Gigi Moncalvo ex direttore de La Padania etc.).

Certo, ai tempi del centrosinistra c'era Freccero che certo non è un uomo di destra e infatti quando è andato al governo Berlusconi è stato spazzato via insieme ad alcuni suoi programmi di satira di successo (tra cui Satyricon di Daniele Luttazzi).

Antonio Socci che anche lui è stato a lungo vicedirettore di rete è un cattolico profondamente di destra e non ne fa mistero.

Potrei farti molti esempi per cui non si può certo dire che Rai due non è filogovernativa.

Ieri, a proposito, mi sono imbattuto nel nuovo programma di Anna La Rosa (che tra l'altro non sa condurre una trasmissione in prima serata in cui non si bisbiglia come il suo solito programma dove offre il tè coi pasticcini :lol:). Lei è un ex-socialista che si è sempre dichiarata ammiratrice di Berlusconi e alle sue sontuose feste con l'amico Briatore sono ospiti fissi La Russa, Santanché etc.
Ieri mentre la Gruber stava parlando lei disperata cercava di far mandare la pubblicità minacciando di morte il cameraman.. :lol:
Quando Pecoraro Scanio ha risposto a un deputato di FI lei ha provato a zittirlo in un modo talmente evidente che tutti i discorsi che molti di voi fanno su Floris e Ballarò andrebbero a farsi benedire.,. :lol:

Nel calderone metterei anche i reality show, gli show da qualunquisti tipo Italia sul 2, gli Al Posto Tuo che sono riconducibili più a un certo tipo di mentalità che a un'altra.
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Messaggioda Promentory1985 il ven set 30, 2005 2:25 pm

BASIK ha scritto:Fino a poco tempo fa il direttore di Rai Due era Mimum, cui è risaputa la sua tendenza verso Destra e proprio il Tg2 era sotto assedio per la storia del "Panino", che consiste nel dare più spazio ai politici di una certa fazione e farlo intelligentemente, per esempio: si tratta un argomento e si mandano in onda subito le opinioni dei politici di centro-destra, si continua con quelli di centro-sinistra e si finisce ancora con il centro-destra. Queste strategie sono materie di studio nella Psicologia della Comunicazione; i pareri che più rimangono impressi sono il primo e l'ultimo, ma è soprattutto l'ultimo che ha fondamentale importanza perché dà l'impressione di rispondere all'intervento antecedente senza la possibilità di essere ribattuto.
Tutte le reti d'Italia operano il "Panino" a favore del centro-destra tranne Rai Tre, è per questo che qualche post fa, dicevo: "Lasciamone almeno una con un punto di vista differente!".
Stessa cosa vale per le interviste fatte alle persone per strada che "casualmente" su dieci intervistate solo due hanno pareri discordi col governo; e Rai Due attua anche questo.
Senza considerare i talk-show dei vari Socci.
Tutto ciò, purtroppo, è assolutamente normale in Italia, è da sempre che il governo controlla le reti di stato, essendo esso stesso al vertice dello Stato. Perciò Berlusconi è un caso atipico nel mondo, perché è impensabile che il Presidente del Consiglio si appropri anche delle reti di Stato, quando ha già le sue private che sono le più viste del Paese (senza contare le altre che possiede su Sky), lo scontro non è leale.


ma infatti mimum oggi dirige il tg1, che come gia detto è la tv filo-governativa per storia...
io onestamente non guardo molto spesso il tg2 e cmq mi sembra che all'opposizione venga dato il giusto spazio e non , come si dice, che ne viene occultato l'operato. semplicemente le viene dato meno spazio perchè alla gente in sostanza interessano le cose tangibili, quelle che possono tocare con mano e quindi quello che dice e fa il governo e poi anche perchè onestamente non è che in questi 5 anni le porposte dell'ooposizione si siano discostate molto da quella di andare subito al voto... vabbè ma questo è un discorso politico poco pertinente.
i talk-show di rai2 e rai3 non mi sembrano SEMPRE orientati vero il governo, perchè vengono sempre chiamati ospiti di entrambi le fazioni che cosi possono confrontarsi. se poi il conduttore o la redazione sono discordanti dall'opinione di uno o del'altro ospite questo non impedisce cmq ad ognuno degli intervenuti di dire la propria secondo il proprio pensiero e il proprio indirizzo politico.
poi sul fatto del controllo delle reti avrei dei dubbi, perchè se siamo realisti dobbiamo dire che il paradosso di questo governo sta nel fatto che è stata abbastanza fallimentare la comunicazione ai cittadini. c'è stato poco interesse e poca capacità nel comunicare, lasciando spesso campo aperto alla critica dell'opposizione.
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Messaggioda BASIK il ven set 30, 2005 2:40 pm

Infatti Rai Tre l'abbiamo tirata fuori dal coro dicendo che è l'unica ad essere indipendente dal governo.
Per quanto riguarda il fallimento della comunicazione, secondo me il problema è stato proprio il contrario: la sovraesposizione di Berlusconi. Dalla campagna elettorale delle politiche per il 2001 ci ha bombardato della sua immagine, delle sue idee e dei suoi concetti (anche occultati) e da alcuni sondaggi fatti un annetto fa la gente si diceva stufa di tutto ciò. Probabilmente tu fai riferimento agli ultimi mesi, ti sono rimasti impressi questi ovviamente, che effettivamente vede meno presente l'ombra di Berlusconi, ma proprio perché gli strateghi del Presidente del Consiglio l'hanno capito. Ed infatti si registra anche meno sentimento d'astio nei suoi confronti.
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Messaggioda Promentory1985 il ven set 30, 2005 2:45 pm

Alex ha scritto:Claudio, ha ragione BASIK, chiedi a chi vuoi anche ad elettori del centrodestra e ti diranno che Rai Due attualmente e da diverso tempo è orientata a destra ed è stata palesemente lottizzata in particolare da Alleanza Nazionale (Mazza, direttore del TG2, scriveva per il Secolo d'Italia insieme a Fini e a Gasparri, e la redazione del telegiornale è da un pò di tempo considerata vicina ad AN), ma anche da Forza Italia (Masotti è molto vicino a Berlusconi) e in maniera minore anche dalla Lega (prima era direttore Antonio Marano, ha trovato incarichi Gigi Moncalvo ex direttore de La Padania etc.).

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Antonio Socci che anche lui è stato a lungo vicedirettore di rete è un cattolico profondamente di destra e non ne fa mistero.

Potrei farti molti esempi per cui non si può certo dire che Rai due non è filogovernativa.

.


ok hai ragione sul primo paragrafo. ho avuto un grosso abbaglio oltre ad aver fatto una figura di m... . però, come ho detto nella risposta a basik, non guardo molto spesso il tg2 e cmq non mi pare un "senso unico" sfrenato, cioè non mi sembra un telegiornale di governo. non ho però nemmeno detto che non è filogovernativo ;)
il ricambio di dirigenti è normale per qualsiasi governo, ma la mia attenzione andava soprattutto alla mentalità che ripeto, non mi è mai parsa tanto sbilanciata da una parte. secondo me è tutto da condurre al fatto che dicevo anche nell'altro topic, che cioè c'è un GROSSO condizionamento, nella nostra cultura, da parte di un antifascismo troppo esagerato e irrazionale che porta a pesare qualsiasi parola per paura di far apparire doppi sensi che potrebbero far gridare allo scandalo, cosa che, se veramente AN avesse un peso specifico molto importante all'interno di Rai2, sicuramente non si verificava.
se poi ci mettiamo le varie fiction su olocausto, ebrei ecc. allora dopo ci rendiamo conto che la RAI è filogovernativa fino a un certo punto...

la trasmissione del giovedi sera si chiama Alice, l'ho vista a tratti giovedi scorso e in effetti la conduttrice non mi è parsa molto sveglia...
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Messaggioda Promentory1985 il ven set 30, 2005 2:53 pm

BASIK ha scritto:Infatti Rai Tre l'abbiamo tirata fuori dal coro dicendo che è l'unica ad essere indipendente dal governo.
Per quanto riguarda il fallimento della comunicazione, secondo me il problema è stato proprio il contrario: la sovraesposizione di Berlusconi. Dalla campagna elettorale delle politiche per il 2001 ci ha bombardato della sua immagine, delle sue idee e dei suoi concetti (anche occultati) e da alcuni sondaggi fatti un annetto fa la gente si diceva stufa di tutto ciò. Probabilmente tu fai riferimento agli ultimi mesi, ti sono rimasti impressi questi ovviamente, che effettivamente vede meno presente l'ombra di Berlusconi, ma proprio perché gli strateghi del Presidente del Consiglio l'hanno capito. Ed infatti si registra anche meno sentimento d'astio nei suoi confronti.


no aspetta, io intendevo un'altra cosa....

la campagna elettorale del 2001 è stata decisiva per far vincere la Cdl soprattutto per questa sua sovraesposizione.
il fallimento che intendevo io, da elettore di centrodestra, riguarda la mancanza di efficenza nel saper comunicare alla gente quello che faceva il governo! ci si è soffermati spesso su cose poco utili, mentre invece alcune riforme importanti (come ad esempio il "ringiovanimento" della costituzione) sono state lasciate in balìa delle critiche altrui, indifese, facendole apparire solo come se fossero dei giochi di potere.
il problema è che ai partiti sono mancate le basi stesse della comunicatività. è stata quasi uccisa questa parte che invece è molto importante.
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Messaggioda BornOnDifferentCloud il ven set 30, 2005 3:18 pm

siete prprio buffi! :lol: :lol:

vi lamentate perchè secondo voi rai2 ultimamente "tende" verso destra (e ciò è tutto da vedere perchè pare solo a voi) e poi andate a dire in giro che invece rai3 è bella perchè è l'unica totalmente di sinistra!?!?! :shock: :shock: :shock:


assurdo! :shock: :shock:


siete gli imperatori dell'IPOCRISIA :lol:
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