PRODI A CASA AHAHAHAHA

[The Shield]

si è già parlato poco tempo fa della questione morale mi pare... forse addirittura in questo stesso topic? Ribadisco che al governo mi sta bene pure Satana purchè faccia riforme utili

[mostiq]

si è già parlato poco tempo fa della questione morale mi pare... forse addirittura in questo stesso topic? Ribadisco che al governo mi sta bene pure Satana purchè faccia riforme utili

utili a chi?

[columbia83]

Mostiq ti spiego cosa vuole dire Luca, perchè non è il solo che la pensa così, e lo faccio con un semplice esempio.

Se tu dovessi pagare per farti operare, pagheresti un dottore che sai che prende bustarelle, corrotta, ma che pensi che faccia tutto sommato il suo lavoro, o pagheresti per farti operare da un altro dottore che forse è moralmente migliore, ma che può anche rischiare di farti andare l'operazione male?

Ecco, Berlusconi non mi ha mai convinto del tutto, non sono sicuro della sua buona fede, mi danno fastidio certi suoi comportamenti, ma dovendo ed essendo praticamente obbligato a fare una scelta, e vedendomi a corto di alternative validi (per me naturalmente) quando prima, quando poi l'ho favorito a Rutelli e Prodi.

Prodi per me è stato un vero e proprio disastro, non credo che siamo tutti impazziti se il consenso verso il governo Prodi sia caduto al 35%, e non puoi dirmi con certezza che Prodi sia meglio di Berlusconi, perchè le valutazioni si fanno su più cose, e può essere che a te dia più sui nervi che Berlusconi si sia depenalizzato un reato, mentre può essere che a me dia più fastidio il fatto che sento che la mia famiglia si sente ultratassata oppure che mia sorella non abbia potuto usufruire del bonus bebè per la nascita di mia nipote o altro ancora, e nonostante tu potrai rispondermi che ciò è per migliorare i conti dello stato io potrò risponderti dicendo che per me non è normale aumentare la pressione fiscale in un solo anno dando una mazzata anche psicologica a tutti, senza fare le cose con più equilibrio e tatto, facendo però diminuire la propensione marginale al consumo, la propensione marginale al risparmio, i redditi e tutto, in somma smorzando la possibilità di far riprendere l'economia.

Tu potrai continuare ad avere le tue idee, io le mie, io potrò continuare a dare peso a cose che magari per te l'hanno meno, ma per favore finiamola di avere la presunzione di essere onniscienti e votare il migliore come crede di fare cunny funt quando dice che il 40 % di coloro che votano Berlusconi sono degli stronzi, perchè a quel punto spero che il restante 60% non sia come lui detentore del sapere di sto cazzo.



Alla fine siamo obbligati a fare delle scelte, una scelta che allo stato attuale e con questi politici, ci porta quasi sempre allo stesso schifo ma in modo diverso, è un pò come scegliere di morire con la sedia elettrica o con un'iniezione letale.

[johnlord]

si è già parlato poco tempo fa della questione morale mi pare... forse addirittura in questo stesso topic? Ribadisco che al governo mi sta bene pure Satana purchè faccia riforme utili

Non era questo il punto.
Volevo intendere che hanno tutto il diritto di candidare chi vogliono, ci mancherebbe, ma far passare l'associazione mafiosa come il reato dei perseguitati politici (e lo faranno perché dell'utri verrà candidato) è gravissimo secondo me.
Meglio a questo punto candidare tutti senza dire nulla.

[The Shield]

ok... non è sbagliato. Io intendevo solo dire che pur facendo volentieri a meno di Dell'Utri mi crea pochi problemi la sua presenza

[PinGuido]

si è già parlato poco tempo fa della questione morale mi pare... forse addirittura in questo stesso topic? Ribadisco che al governo mi sta bene pure Satana purchè faccia riforme utili

Non era questo il punto.
Volevo intendere che hanno tutto il diritto di candidare chi vogliono, ci mancherebbe, ma far passare l'associazione mafiosa come il reato dei perseguitati politici (e lo faranno perché dell'utri verrà candidato) è gravissimo secondo me.
Meglio a questo punto candidare tutti senza dire nulla.

ah candidano dell'utri??? lol: http://www.youtube.com/watch?v=3edQzoidB5Y
Se fosse stato vivo avrebbero candidato anche mangano ne sono sicuro!

Comunque il discorso è semplice: nessuno per quest'anno abbasserà più di tanto le tasse (Berlusconi o Veltroni che sia), però io credo che se l'Italia fosse un paese un minimo responsabile non manderebbe di nuovo su berlusconi. Nel corso della sua seconda legislatura fece dei danni abnormi, sopratutto per quello che riguarda la giustizia per la quale - allo scopo di scappare dai tutti i suoi processi (che a inizio mandato erano davvero tanti e gravi) - fece delle riforme clamorose (come ad esempio la depenalizzazione del falso in bilancio e varie tecniche per far slittare i processi fino ad arrivare alla prescrizione). Ricordiamo anche che la libertà di pensiero e di parola fu totalmente soppressa, perchè mise un esponente di destra per ogni carica da ricoprire nella rai e il risultato chiaramente fu che i telegiornali non parlarono mai più dei suoi processi e fu eliminata gente come santoro, BIAGI e luttazzi. Santoro tra l'altro si appellò a vari tribunali e tutti dissero che doveva riavere il suo posto, ma chiaramente questo nella realtà non era possibile.
Vogliamo ricordare tutti i discorsi vittismistici nei confronti delle "toghe rosse" che ce l'avevano con lui e volevano condannarlo in uno dei suoi tanti processi?
Vogliamo chiederci dove ha trovato i soldi per avere tutti i soldi che ha? C'è chi dice grazie alla mafia e considerando che ha avuto come ospite per anni Mangano nella sua villa di Arcore ed è un amicone di dell'utri posso anche crederci. Dell'utri che tra l'altro (ricordiamolo) ha fondato forza italia!
Uno nelle condizioni in cui versava berlusconi non sarebbe mai potuto entrare in politica in un paese diverso dal nostro. Perchè quando uno entra in politica per risolvere i suoi problemi con la giustizia poi si vedono i risultati (leggi vergona, ad personam eccecc...). Quello che io mi chiedo è come un paese possa continuare a votare un personaggio del genere a capo del proprio paese considerando anche solo l'ultima legislatura che ha fatto! Ok quelli che votano per sentito dire o perchè hanno fatto una tessera di partito non sapendo nemmeno cosa fosse (e purtroppo ne è pieno il paese). Mi stupiscono sopratutto quelli che fanno giurisprudenza, che di legge dovrebbero intendersene e che non hanno visto i danni che sono stati fatti con modifiche ANCHE IN CAMPO PENALE! Fossero state fatte ai tempi di Falcone e Borsellino si sarebbero trovati in una condizione di superiorità i mafiosi... E concludendo , riguardo a borsellino c'è questo video interessantissimo sopratutto nel finale che fu praticamente censurato dal servizio televisivo pubblico. ( CHISSA' PERCHE'????) http://www.youtube.com/watch?v=H3dUAsRljkg

[anais_gal]

si è già parlato poco tempo fa della questione morale mi pare... forse addirittura in questo stesso topic? Ribadisco che al governo mi sta bene pure Satana purchè faccia riforme utili

Non era questo il punto.
Volevo intendere che hanno tutto il diritto di candidare chi vogliono, ci mancherebbe, ma far passare l'associazione mafiosa come il reato dei perseguitati politici (e lo faranno perché dell'utri verrà candidato) è gravissimo secondo me.
Meglio a questo punto candidare tutti senza dire nulla.

ah candidano dell'utri??? lol: http://www.youtube.com/watch?v=3edQzoidB5Y
Se fosse stato vivo avrebbero candidato anche mangano ne sono sicuro!
............

quoto tutto
poi per la frase
"Vogliamo ricordare tutti i discorsi vittismistici nei confronti delle "toghe rosse" che ce l'avevano con lui e volevano condannarlo in uno dei suoi tanti processi?"
dai era simpatico!
"Vogliamo chiederci dove ha trovato i soldi per avere tutti i soldi che ha? C'è chi dice grazie alla mafia"
cmq dovreste vedervi Blu Notte, una puntata che fu censurata (la Mattanza) dal governo Berlusconi in quanto vista la campagna elettorale in corso, la par condicio non veniva rispettata. ma come? era una puntata sulla Mafia, non su Berlusconi quanti piccoli peccatucci, caro Silvio!
cmq di che vi lamentate? il paese va male? adesso ci pensa la destra a risollevarci tutti! fine delle tasse, fine dei prezzi alle stelle, fine delle finanziarie pese...mò ci pensa supersilvio!
resta il fatto che I have a Dream:

se vince Berlusconi, cambio paese. ve lo sto dicendo eh
vado a vivere a southampton, chi mi ama mi segua

[Zack]

no macche' southampton...dani HoT andiamo tutti la...
comunque ieri sentendo parlare veltroni al palalottomatica mi sono venute le lacrime agli occhi...l'abbraccio fra la madre di valerio verbano ed il sig.mattei fratello dei due ragazzi militanti msi scampato alla tragedia del rogo di primavalle,gli interventi dei Cristiano Sandri (fratello del povero Gabriele),del padre di marta russo e di tante altre persone che grazie al nostro ex-Sindaco hanno avuto modo di legare un rapporto con lui(a prescindere dal credo politico),fa capire agli italiani come il leader del PD é l'unico candidato adeguato a guidare l'Italia(a mio avviso).

[kaa]

ma vacci anche subito

[The Shield]

si è già parlato poco tempo fa della questione morale mi pare... forse addirittura in questo stesso topic? Ribadisco che al governo mi sta bene pure Satana purchè faccia riforme utili

Non era questo il punto.
Volevo intendere che hanno tutto il diritto di candidare chi vogliono, ci mancherebbe, ma far passare l'associazione mafiosa come il reato dei perseguitati politici (e lo faranno perché dell'utri verrà candidato) è gravissimo secondo me.
Meglio a questo punto candidare tutti senza dire nulla.

ah candidano dell'utri??? lol: http://www.youtube.com/watch?v=3edQzoidB5Y
Se fosse stato vivo avrebbero candidato anche mangano ne sono sicuro!

Comunque il discorso è semplice: nessuno per quest'anno abbasserà più di tanto le tasse (Berlusconi o Veltroni che sia), però io credo che se l'Italia fosse un paese un minimo responsabile non manderebbe di nuovo su berlusconi. Nel corso della sua seconda legislatura fece dei danni abnormi, sopratutto per quello che riguarda la giustizia per la quale - allo scopo di scappare dai tutti i suoi processi (che a inizio mandato erano davvero tanti e gravi) - fece delle riforme clamorose (come ad esempio la depenalizzazione del falso in bilancio e varie tecniche per far slittare i processi fino ad arrivare alla prescrizione). Ricordiamo anche che la libertà di pensiero e di parola fu totalmente soppressa, perchè mise un esponente di destra per ogni carica da ricoprire nella rai e il risultato chiaramente fu che i telegiornali non parlarono mai più dei suoi processi e fu eliminata gente come santoro, BIAGI e luttazzi. Santoro tra l'altro si appellò a vari tribunali e tutti dissero che doveva riavere il suo posto, ma chiaramente questo nella realtà non era possibile.
Vogliamo ricordare tutti i discorsi vittismistici nei confronti delle "toghe rosse" che ce l'avevano con lui e volevano condannarlo in uno dei suoi tanti processi?
Vogliamo chiederci dove ha trovato i soldi per avere tutti i soldi che ha? C'è chi dice grazie alla mafia e considerando che ha avuto come ospite per anni Mangano nella sua villa di Arcore ed è un amicone di dell'utri posso anche crederci. Dell'utri che tra l'altro (ricordiamolo) ha fondato forza italia!
Uno nelle condizioni in cui versava berlusconi non sarebbe mai potuto entrare in politica in un paese diverso dal nostro. Perchè quando uno entra in politica per risolvere i suoi problemi con la giustizia poi si vedono i risultati (leggi vergona, ad personam eccecc...). Quello che io mi chiedo è come un paese possa continuare a votare un personaggio del genere a capo del proprio paese considerando anche solo l'ultima legislatura che ha fatto! Ok quelli che votano per sentito dire o perchè hanno fatto una tessera di partito non sapendo nemmeno cosa fosse (e purtroppo ne è pieno il paese). Mi stupiscono sopratutto quelli che fanno giurisprudenza, che di legge dovrebbero intendersene e che non hanno visto i danni che sono stati fatti con modifiche ANCHE IN CAMPO PENALE! Fossero state fatte ai tempi di Falcone e Borsellino si sarebbero trovati in una condizione di superiorità i mafiosi... E concludendo , riguardo a borsellino c'è questo video interessantissimo sopratutto nel finale che fu praticamente censurato dal servizio televisivo pubblico. ( CHISSA' PERCHE'????) http://www.youtube.com/watch?v=H3dUAsRljkg

appunto chi la studia ci capisce qualcosa... Senza fare un post chilometrico, attaccare i tentativi di pararsi il culo va bene, ad esempio la cosa del falso in bilancio. Il punto non è questo, ma depenalizzare il falso in bilancio è una cosa, riformare il sistema della giustizia italiana è un' altra. La riforma castelli era un testo eccellente, la separazione delle carriere e l' obbligo di test psicoattitudinali per chi si candida ad un ruolo così importante e prestigioso come quello del magistrato sono cose che ci sono anche in altri stati. Per cui quando parli di danni in campo penale non sei obiettivo. Ha parato il culo al suo falso in bilancio? forse, ma allo stesso modo si stava facendo qualcosa per evitare che ad esempio un processo civile abbia una durata media di 10 anni. si stava facendo qualcosa per evitare che i magistrati siano una casta intoccabile che giudica di se stessa e che come massima sanzione irroga un trasferimento. Guarda un po', proprio in campo giudiziario si potevano ottenere i risultati migliori.Valutiamo le proporzioni del fenomeno: tutti i processi per tutti i reati o tutta la materia civile e amministrativa avrebbero tratto vantaggio. Ma anzichè occuparsi di questo tutti a vedere solola presunta legge ad personam. E l' Italia va a picco

Poi in ordine sparso:
1) Ai tempi di Falcone e Borsellino, stavano già in vantaggio i mafiosi non serviva la riduzione di alcune prescrizioni... Purtroppo la prova sta nella loro fine. Piuttosto i mafiosi sono meno in vantaggio adesso di allora.
2) nella sua seconda legislatura ha fatto danni incalcolabili... torno a ripetere: fatte piu riforme in 5 anni che nei 25 precedenti. Oggi Veltroni ha proposto il suo programma sulla riforma costituzionale... guarda un po' cosa dicevo un mese fa.. IDENTICO a quella bocciata al referendum: un senato delle regioni e una camera per la funzione legislativa con riduzione del numero dei parlamentari e il premierato forte. Allora chi è che al referendum ha votato per simpatia? C'è stata attività questo non si può negare. Le grandi opere, la scuola, la sanità, l' aumento delle pensioni... si può non essere daccordo sui contenuti ma si è fatta una mole di lavoro enorme. E non è che aumentare le pensioni minime o cambiare il sistema scolastico lo fa per il suo tornaconto. Poi della scuola possiamo discutere, io credo che prima facesse schifo, adesso di sicuro non è peggio di prima. Poi magari non è meglio ma almeno si fa meno latino e più inglese. Ed è un governo durato 5 anni senza particolari problemi, non un casino come con prodi
3) sulla libertà di pensiero poi... la rai è stata in mani di sinistra da sempre. Santoro e Biagi in campagna elettorale furono indegni. Qui si che la proposta di Veltroni di svincolarla dalla politica per darla in mano ai tecnici dell' editoria è buona.


niente vaffanculo è venuto troppo lungo lo stesso