Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

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Re: Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

Messaggioda IV il gio dic 11, 2008 7:39 am

The Shield ha scritto:no Marco scusa se ti rompo i coglioni :lol: ma non mi torna l' analogia, sembra una specie di paradosso. per pensare a un puntino sospeso in una scatola mi basta la conoscenza delle 3 dimensioni che ho no? e lo stesso credo possa valere per i pianeti: se vedo marte a occhio nudo e conosco le sue coordinate non significa che sono nella quarta dimensione giusto?


no, significa che sia la terra che marte sono entrambi immersi in un oggetto che ha bisogno di 3 coordinate
per identificarne la posizione. in pratica, la superficie di marte è bidimensionale, la superficie della terra è
bidimensionale, mentre la superficie dell'universo è tridimensionale. lo so che superficie tridimensionale suona
come una boiata, ma non siamo piu nella geometria euclidea.
(per esempio la somma degli angoli interni di un triangolo non è più 180°, ed altre amenità)
la scatola con il puntino è diciamo un modo schematico di come percepiamo l'universo dal suo interno
cosi come l'atlante è un modo schematico di come percepiamo la terra quando siamo sulla sua superficie,
ma certo la terra non è un foglio di carta bidimensionale
(e l'universo non è una scatola)
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Re: Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

Messaggioda IV il gio dic 11, 2008 8:01 am

Il Liam Gallagher Pratese ha scritto:
IV ha scritto:beh logico in senso matematico... ragionando per semplice analogia:
noi viviamo sulla superficie bidimensionale del pianeta terra.
bidimensionale perchè bastano due coordinate per determinare
la posizione di un punto su di essa (latitudine e longitudine) ... ed infatti
si può rappresentare su un foglio di carta bidimensionale.
per vedere la sua vera forma bisogna uscirne, e riuscire a vedere la sua
curvatura nella terza dimensione.. cosa che ci è possibile.

la superficie dell'universo invece non è rappresentabile su un foglio bidimensionale, ci vorrebbero delle
scatole piu che dei fogli.. perchè servono 3 coordinate per determinare la posizione di un punto nello
spazio. per analogia quindi per vedere la vera forma dell'universo bisogna portarsi al suo esterno
e riuscire a vederlo incurvarsi nella quarta dimensione.

e avanti cosi all'infinito.

addirittura ci sono teorie che sostengono che l'universo che parzialmente vediamo sia contenuto da un altro universo a quattro dimensioni che si incurva nella quinta dimensione.. lol

non mi era mai stato spiegato in modo da capirci qualcosa.. ora ho capito cosa significa tutto ciò.. e devo dire che è sempre più alluzzante che mai.. se ci penso mi ci intrippo e non ne esco più..
e scusa ma.. se le 3 dimensioni sono larghezza lunghezza profondità, la quarta come viene rappresentata.. cosa viene fuori.. nel link con cui ho aperto il topic si vede un ipercubo che compie una rotazione.. se cerchi di vedere come si muove ne esci pazzo.. in teoria la quarta dimensione è quella..


ne esci pazzo perchè non puoi percepirla, l'uomo può percepirne fino a tre
si può solo descrivere in termini geometrici ma non è una cosa simpatica : |

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Re: Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

Messaggioda The Shield il gio dic 11, 2008 9:02 am

IV ha scritto:si può solo descrivere in termini geometrici ma non è una cosa simpatica : |
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no infatti proprio non è una bella cosa nell' insieme :lol:

però forse ho capito la differenza tra realtà e rappresentazione. sono pronto al passo successivo...
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Re: Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

Messaggioda IV il gio dic 11, 2008 12:28 pm

sei pronto per leggere la congettura di poincarè ! :lol:
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Re: Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

Messaggioda versa il gio dic 11, 2008 1:38 pm

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:lol:


tornando seri..IV ma anche il tempo non è una dimensione?
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Re: Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

Messaggioda IV il gio dic 11, 2008 3:50 pm

AHHAHAHAHAHAHAHAH


beh si .. adesso non sono espertissimo dell'argomento, solo molto incuriosito
però lo spazio-tempo quadridimensionale di einstein
a 3 dimensioni spaziali e una temporale .. gia gia
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Re: Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

Messaggioda columbia83 il gio dic 11, 2008 4:12 pm

http://it.wikipedia.org/wiki/Spazio-tempo_di_Minkowski


Per gli appassionati di Lost, molti ritengono che la serie possa basarsi proprio su questa teoria (non a caso un tizio del telefilm si chiamava Minkowski).
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Re: Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

Messaggioda diddyna il gio dic 11, 2008 8:27 pm

columbia83 ha scritto:http://it.wikipedia.org/wiki/Spazio-tempo_di_Minkowski


Per gli appassionati di Lost, molti ritengono che la serie possa basarsi proprio su questa teoria (non a caso un tizio del telefilm si chiamava Minkowski).
appena ho letto minkowski ho fatto la faccetta felice .....LOST
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Re: Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

Messaggioda krizia il gio dic 11, 2008 8:40 pm

La quarta dimensione, il tempo, subentra nel momento in cui ci si accorge che per descrivere la posizione di un oggetto nell'universo, che di per sè è infinitamente vasto, non bastano le coordinate spaziali, ma ne occorre una quarta che è il tempo. i cosiddetti "anni luce" derivano da questo.
noi ancora oggi riceviamo la radiazione di fondo dell'esplosione avvenuta col big bang! non trovate che sia incredibile?!
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Re: Ipercubo: qualcuno si intende di sta roba?

Messaggioda diddyna il gio dic 11, 2008 8:46 pm

krizia ha scritto:noi ancora oggi riceviamo la radiazione di fondo dell'esplosione avvenuta col big bang! non trovate che sia incredibile?!
la mitica radiazione di fondo che c era nella terza prova ahahah :D a me fa strano pensare al sole che tra 5 miliardi di anni ingloberà il sistema solare :shock:
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