MARCIA PER LA PACE

[Rock and Roll Star '82]

ma alla fine m dite cosa cazzo centra la manifestazione di genova o x la pace con gli oasis????

[Apocalisse]

ma alla fine m dite cosa cazzo centra la manifestazione di genova o x la pace con gli oasis????

Niente...
Infatti il topic è nella sezione chat...

"Now is not the time to cry
Now's the time to find out why"

[Giamaica]

Mi spiace di essere stato via per un periodo e di essermi così perso l'unica discussione interessante di questo Forum.
Ho letto velocemente tutto quello che è stato scritto fin qua e mi fa piacere che alcuni di voi (al di là delle idee che possono essere condivise oppure no) si interessino ancora delle sorti di questo mondo.
Io credo però che il discorso sia andato man mano un pochino fuori tema.
Si era partiti dalla manifestazione dell'altro sabato a Roma e si è finiti al G8 di Genova, passando attraverso Lenin, Che Guevara, i Media, lo stadio, gli scontri e quant'altro! Benissimo, stimolante...però è anche vero che si potrebbe finire di fare confusione, come mi sembra sia successo.
Io penso che la manifestazione di Roma sia molto diversa da quella di Genova. Sono due manifestazioni diverse per le motivazioni che le fanno nascere, per lo scopo che devono raggiungere, per il modo in cui sono organizzate. Quindi per questo, imparagonabili.
Le differenze tra le due manifestazioni credo siano lampanti e sotto gli occhi di tutti, ripeterle sarebbe solo una perdita di tempo da parte mia e se qualcuno (vedi Giacula) non le riesce a capire, è bene che prima si legga qualche giornale esplicativo e poi torni sul forum a dire la sua. Farò solo un esempio: A Genova lo scopo era "disobbedire", cioè oltrepassare la linea di delimitazione della città, con un gesto simbolico che ha più di un significato. A Roma sfilare uniti in nome di una pace Mondiale. Già semplicemente questo approccio alle due manifestazioni, cambia totalmente la psicologia di chi vi partecipa.
Solo un piccolo inciso: Definire "criminali" coloro che sono andati (coraggiosamente) a Genova, caro Giacula, è come dire che tutti quelli che vanno allo stadio sono li non per vedere la partita ma per fare gli scontri. E' un affermazione senza senso.
Io purtroppo non sono potuto andare a Genova, il gesso alla gamba me l'ha impedito, ma amici che sono andati mi hanno riferito cose che mi hanno fatto avere un'idea chiara di come si sono svolti i fatti. Ovviamente non li riporto, perchè potreste rispondermi che me li sono inventati per avvalorare la mia tesi. Ma una cosa certa la posso dire: E' appurato (anche dalla magistratura) che a Genova ci sono stati atti violenti e sconsiderati da parte delle forze dell'ordine. Quello che è successo nella scuola Diaz durante la notte ne è la testimonianza anche se la verità purtroppo non ce l'avremo mai. Volevo inoltre aggiungere che questi atti di violenza gratuita da parte di Carabinieri e Polizia sono stati ripresi anche dalle telecamere e che basterebbe andare a rivedere quei filmati per accorgerci di manganellate violente inferte a donne anziane, uomini ormai immobilizzati a terra, gente che provava a levarsi dalla calca per estranearsi a tutti i fatti violenti. Queste cose sono tutt'ora documentabili, ma nessuno sembra saperlo, anzi, si cerca di farcelo dimenticare.
Voglio chiudere questo intervento con una domanda. Non so se vi ricordate quali furono le prime ipotesi che uscirono fuori le prime ore dopo la morte di Carlo Giuliani. Ad ucciderlo, secondo polizia, carabinieri e giornalisti, sarebbe stato il lancio di un sasso da parte di uno dei partecipanti. C'è una registrazione audio di un carabinieri che urla "Bastardo...sei stato tu ad ucciderlo bastardo!!! Tu con il tuo sasso!!".
La domanda è questa: Secondo voi, se non ci fosse stata quella foto che fa vedere chiaramente la pistola in mano al carabiniere, se non ci fosse la registrazione dello sparo, insomma, se quel giorno in quella piazza non ci fossero state le telecamere, voi credete che sarebbe mai uscito fuori che ad uccidere Carlo Giuliani era stato un Carabiniere?
...riflettiamoci...

[Giacula]

...
Sono due manifestazioni diverse per le motivazioni che le fanno nascere, per lo scopo che devono raggiungere, per il modo in cui sono organizzate. Quindi per questo, imparagonabili.
Le differenze tra le due manifestazioni credo siano lampanti e sotto gli occhi di tutti, ripeterle sarebbe solo una perdita di tempo da parte mia e se qualcuno (vedi Giacula) non le riesce a capire, è bene che prima si legga qualche giornale esplicativo e poi torni sul forum a dire la sua. Farò solo un esempio: A Genova lo scopo era "disobbedire", cioè oltrepassare la linea di delimitazione della città, con un gesto simbolico che ha più di un significato. A Roma sfilare uniti in nome di una pace Mondiale.
...

*
A me è sembrato che ci fosse 1 UNICA motivazione, sia a Genova che a Roma: protestare contro la destra al governo. Questa è la verità..
Certo che le differenze tra le due manim. sono lampanti, nessuno lo mette in dubbio; a Roma non ho visto bestie criminali impazzite come a Genova.
*
A Genova lo scopo era quello di disobbedire??? Basta con questa fregnaccia che vi mettete sempre in bocca.. Lo scopo era quello di fare danni e basta.
*
A Roma si è sfilato in nome di una Pace Mondiale???
No, a Roma (purtroppo) si è sfilato contro Berlusconi ed il governo.
E questo ha reso la manifestazione, agli occhi di chi doveva ricevere questo messaggio di pace, molto ridicola e inutile.

[Giamaica]

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A me è sembrato che ci fosse 1 UNICA motivazione, sia a Genova che a Roma: protestare contro la destra al governo. Questa è la verità..
Certo che le differenze tra le due manim. sono lampanti, nessuno lo mette in dubbio; a Roma non ho visto bestie criminali impazzite come a Genova.
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A Genova lo scopo era quello di disobbedire??? Basta con questa fregnaccia che vi mettete sempre in bocca.. Lo scopo era quello di fare danni e basta.
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A Roma si è sfilato in nome di una Pace Mondiale???
No, a Roma (purtroppo) si è sfilato contro Berlusconi ed il governo.
E questo ha reso la manifestazione, agli occhi di chi doveva ricevere questo messaggio di pace, molto ridicola e inutile.

A me sembra che tu abbia solamente un po di confusione in testa.
Forse, semplicemente, non hai ben chiaro cosa è un movimento NO GLOBAL e qual'è lo scopo dei G8.
Afferamare che a Genova si è protestato contro Berlusconi equivale a dire un'oscenità mostruosa. A Genova c'era gente che veniva da tutte le parti del mondo, non solo d'Europa, che di Berlusconi non gliene poteva fregare di meno.
Forse, conviene che ti chiarisci un poco le idee.

A Roma invece si è sfilato per la Pace Mondiale.
Non è colpa di nessuno se rappresentanti di destra se non favorevoli alla guerra non se la sono sentita di scendere in piazza e di andare quindi indirettamente contro il loro leader.
Se ci fossero state bandiere di Forza Italia o di Alleanza Nazionale a quella manifestazione, sono certo che a tutti avrebbe fatto solo che piacere. Se non c'erano, è perchè sono favorevoli alla guerra proprio come Berlusconi.

[Giacula]

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Definire "criminali" coloro che sono andati (coraggiosamente) a Genova, caro Giacula, è come dire che tutti quelli che vanno allo stadio sono li non per vedere la partita ma per fare gli scontri. E' un affermazione senza senso.
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Ma una cosa certa la posso dire: E' appurato (anche dalla magistratura) che a Genova ci sono stati atti violenti e sconsiderati da parte delle forze dell'ordine. Quello che è successo nella scuola Diaz durante la notte ne è la testimonianza anche se la verità purtroppo non ce l'avremo mai.

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Io non definisco "criminali" TUTTI quelli che sono andati a Genova a manifestare, ma SOLO coloro che, in nome di un'ipocrita giustizia e libertà, sono andati a manifestare con mazze, pietre, bastoni ed estintori
*
Nessuno mette in dubbio che la polizia ha agito MOLTO violentemente.
Quello che dico io, è che con certa gente quello era l'unico modo di agire.
E se lo sono meritato. Se la polizia avesse reagito così a Roma, quello si che sarebbe stato un atto sconsiderato.
ma a Genova, ci tengo a ripeterlo, era l'unico modo di agire.

[Giamaica]

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Nessuno mette in dubbio che la polizia ha agito MOLTO violentemente.
Quello che dico io, è che con certa gente quello era l'unico modo di agire.
E se lo sono meritato. Se la polizia avesse reagito così a Roma, quello si che sarebbe stato un atto sconsiderato.
ma a Genova, ci tengo a ripeterlo, era l'unico modo di agire.

Entrare di notte dentro una scuola che occupa ragazzi che stanno cercando di riposarsi dopo una giornata passata a sfuggire le mangannelate della polizia e colpirli ferocemente (tracce di sangue si trovaranno ovunque) nel buoi, per punirli di chissà quale peccato è l'unico modo di agire??????????
Ma scherzi????
Sai che cos'è questo atto???? Sai come si chiama?????
Spedizione punitiva. E sai chi le metteva in atto le spedizioni punitive? I camerati fascisti contro tutti coloro che non la pensavano come loro.
Se è questo che vuoi Giacula, mi auguro che(lontano da qui, non in Italia) tu lo possa provare anche solo per un giorno e poi di rinconcontrarti perchè tu possa dirmi cosa ne pensi.
Noi diamo per scontato il concetto di libertà e troppe volte non ci rendiamo conto purtroppo di quanto sia importante e fondamentale. E' quello che stai facendo tu.

[Giacula]

...
Non so se vi ricordate quali furono le prime ipotesi che uscirono fuori le prime ore dopo la morte di Carlo Giuliani. Ad ucciderlo, secondo polizia, carabinieri e giornalisti, sarebbe stato il lancio di un sasso da parte di uno dei partecipanti. C'è una registrazione audio di un carabinieri che urla "Bastardo...sei stato tu ad ucciderlo bastardo!!! Tu con il tuo sasso!!".
La domanda è questa: Secondo voi, se non ci fosse stata quella foto che fa vedere chiaramente la pistola in mano al carabiniere, se non ci fosse la registrazione dello sparo, insomma, se quel giorno in quella piazza non ci fossero state le telecamere, voi credete che sarebbe mai uscito fuori che ad uccidere Carlo Giuliani era stato un Carabiniere?
...riflettiamoci...

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E' vero, hanno cercato di proteggere il carabiniere.
Non perchè non fosse stato lui ad uccidere quell'animale, ma perchè si sarebbe commessa un'ingiustizia immane...
*
E' ora che voi zeccacce di merda la finiate di strumentalizzare e santificare tutto quello che vi fa comodo.
CARLO GIULIANI ERA UN CRIMINALE. UN UOMO INUTILE. UN TEPPISTA O, PIU' SEMPLICEMENTE, UNA MERDA.
*
Quel carabiniere, oltre che stava svolgendo il proprio lavoro, ha visto in pericolo la propria vita!
Vorrei proprio vedere te, o altri come te al suo posto.
In quella situazione, cioè con una bestia che vi sta per lanciare un estintore, non sarebbe prevalso in voi l'istinto di sopravvivenza?
Non avreste visto la vostra vita in pericolo??
*
Ma non pretendo che possiate capire, perchè avete tutti delle fettine di bresaola (rossa) sugli occhi.

[Giacula]

Entrare di notte dentro una scuola che occupa ragazzi che stanno cercando di riposarsi dopo una giornata passata a sfuggire le mangannelate della polizia e colpirli ferocemente (tracce di sangue si trovaranno ovunque) nel buoi, per punirli di chissà quale peccato è l'unico modo di agire??????????
Ma scherzi????
Sai che cos'è questo atto???? Sai come si chiama?????
Spedizione punitiva.

*
Ovviamente, tu come tutti i tuoi compagni di merda, sei sempre pronto a santificare i vostri martiri.
Quelli nella scuola Diaz erano teppisti, gente inutile, gente la cui mentalità deve sparire per sempre dalla faccia della Terra, se vogliamo un mondo migliore.
E' vero che si trattava (anche) di una spedizione punitiva, ma non ti è mai passato per la testa che, oltre ad essere punitiva, sia stata anche preventiva?
Quelli erano pronti a tornare a "manifestare" il giorno dopo...

[Jimmy Grimble]

Entrare di notte dentro una scuola che occupa ragazzi che stanno cercando di riposarsi dopo una giornata passata a sfuggire le mangannelate della polizia e colpirli ferocemente (tracce di sangue si trovaranno ovunque) nel buoi, per punirli di chissà quale peccato è l'unico modo di agire??????????
Ma scherzi????
Sai che cos'è questo atto???? Sai come si chiama?????
Spedizione punitiva.

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Ovviamente, tu come tutti i tuoi compagni di merda, sei sempre pronto a santificare i vostri martiri.
Quelli nella scuola Diaz erano teppisti, gente inutile, gente la cui mentalità deve sparire per sempre dalla faccia della Terra, se vogliamo un mondo migliore.
E' vero che si trattava (anche) di una spedizione punitiva, ma non ti è mai passato per la testa che, oltre ad essere punitiva, sia stata anche preventiva?
Quelli erano pronti a tornare a "manifestare" il giorno dopo...

Preventiva ???? Il giorno dopo ??????
Ma allora sei down ????
Ma come te lo devo scrivere che la manifestazione
il sabato sera era finita e che le stazioni erano già
aperte...e che la domenica non avrebbe manifestato
piu' nessuno....ma sei scemo o lo fai perchè vuoi
attirare l'attenzione su di te ???