Emergenza rifiuti a Napoli

Qui si può chattare e quindi parlare di qualsiasi cosa possibile ...quindi non solo musica ..VIETATO LO SPAM INUTILE, TOLLERANZA 0

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Messaggioda The Shield il mer gen 09, 2008 1:05 pm

johnlord ha scritto:
The Shield ha scritto:che adesso non sia messa che gli abitanti sono solo delle povere vittime. Massimo rispetto per le persone per bene che si trovano sottospazzatura ma allo stesso modo tirare sassi addirittura contro i pompieri è una cosa selvaggia.Che senso ha? non vogliono le discariche, non vogliono l' inceneritore... e in più hanno pensato bene di mettere la città nelle mani di sinistra più incapaci e presumibilmente colluse con la camorra in tutta Italia. Ripeto solo che dire che è irrecuperabile significa arrendersi.. è chiaro che finchè comanda prodi non c'è modo di avere una reazione decente al problema ma con qualche intervento mirato si potrebbe per lo meno fare dei miglioramenti. E come è possibile che questo sgoverno non imponga le dimissioni di bassolino e soci? solo xchè sono dalla stessa parte politica continuano a tollerarlo... ci stanno prendendo per il culo in tutta europa...


La politica c'entra poco a livello nazionale, c'entra molto di più a livello locale.

Parlare di responsabilità di Prodi è un discorso che nemmeno Bondi ha ancora pensato di fare, ed il perché è evidente:

- innanzitutto la gestione rifiuti in campania è commissariata da 15 anni, vari governi sono passati, e se stiamo messi così significa che nessuno ha fatto qualcosa di concreto, oltre che nominare il commissario.

- Bassolino è stato commissario anche sotto Berlusconi, che gli ha anche rinnovato l'incarico, esattamente come ha fatto Prodi.

- Le dimissioni di Bassolino non possono essere imposte da nessuno, non è questione di sgoverno: le dimissioni sono un gesto volontario, che Bassolino ha dichiarato pubblicamente (nella lettera a Repubblica) di non voler compiere. Lo sgoverno tollera Bassolino come fecero gli sgoverni precedenti, nulla di più.


e forse lo sbaglio sta proprio qui, nel fatto che a livello locale non sanno gestire nemmeno un torneo di freccette... siamo arrivati a un punto tale che non si può pensare di lasciare fuori lo stato anche se le competenze spettano tecnicamente alle istituzioni locali..

E io non ho detto che devono obbligare bassolino a dimettersi ma che devono chiedergli ufficialmente di farlo... almeno sarebbe un gesto corretto
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Messaggioda versa il mer gen 09, 2008 8:20 pm

è ovvio che nn bisogna fare di tutta l'erba un fascio ma la cosa veramente indecente è vedere che la protesta per la riapertura di una discarica sfocia nella guerriglia...ma dico io...che senso ha spaccare autobus, lanciare sassaiole, incendiare distributori e mucchi di spazzatura? i pochi servizi che avete si trattano così? voglio dire...già che state nella merda vi ci ficcate dentro ancora di più? questa nn è civiltà!!!
colpa sicuramente alle amministrazioni ma anche gli abitanti hanno la loro colpa...insomma!!! inceneritore no, discarica no, raccolta differenziata no!!! ogni singola parte d'italia produce spazzatura ed ha maturato la giusta responsabilità civica per smaltirsela da sola...anzi dalle mie parti ci sn certi comuni che grazie alla presenza della discarica sul territorio comunale usufruendo di certi incentivi sn in grado di offrire servizi direi "di lusso" ai cittadini: la prima casa non paga ici, trasporti scolastici gratuiti, mense scolastiche a 5 euri mensili, tasse scolastiche gratuite fino a 1500 euri, assistenza sanitaria a domicilio gratuita...ecc..ecc...
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Messaggioda ArcherV il mer gen 09, 2008 11:32 pm

fantastico come oggi la BBC abbia fatto passare tutta l'italia come un paese cassonetto..
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Messaggioda BASIK il mer gen 09, 2008 11:39 pm

The Shield ha scritto:che adesso non sia messa che gli abitanti sono solo delle povere vittime. Massimo rispetto per le persone per bene che si trovano sottospazzatura ma allo stesso modo tirare sassi addirittura contro i pompieri è una cosa selvaggia.Che senso ha? non vogliono le discariche, non vogliono l' inceneritore... e in più hanno pensato bene di mettere la città nelle mani di sinistra più incapaci e presumibilmente colluse con la camorra in tutta Italia. Ripeto solo che dire che è irrecuperabile significa arrendersi.. è chiaro che finchè comanda prodi non c'è modo di avere una reazione decente al problema ma con qualche intervento mirato si potrebbe per lo meno fare dei miglioramenti. E come è possibile che questo sgoverno non imponga le dimissioni di bassolino e soci? solo xchè sono dalla stessa parte politica continuano a tollerarlo... ci stanno prendendo per il culo in tutta europa...


Se coinvolgi Prodi, per correttezza devi coinvolgere anche Berlusconi. Quella di questo periodo è la punta dell'iceberg, è più di un decennio che la situazione è la stessa.
Quando vennero a prendere gli ebrei
Io rimasi in silenzio perché non ero ebreo
Quando vennero a prendere gli omosessuali
Rimasi in silenzio perché non ero omosessuale
Quando vennero a prendere i comunisti
Rimasi in silenzio perché non ero comunista
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Rimasi in silenzio perché non ero zingaro.
Poi vennero a prendere me
E non era rimasto più nessuno che potesse dire qualcosa.


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Messaggioda BASIK il mer gen 09, 2008 11:49 pm

versa ha scritto:è ovvio che nn bisogna fare di tutta l'erba un fascio ma la cosa veramente indecente è vedere che la protesta per la riapertura di una discarica sfocia nella guerriglia...ma dico io...che senso ha spaccare autobus, lanciare sassaiole, incendiare distributori e mucchi di spazzatura? i pochi servizi che avete si trattano così? voglio dire...già che state nella merda vi ci ficcate dentro ancora di più? questa nn è civiltà!!!
colpa sicuramente alle amministrazioni ma anche gli abitanti hanno la loro colpa...insomma!!! inceneritore no, discarica no, raccolta differenziata no!!! ogni singola parte d'italia produce spazzatura ed ha maturato la giusta responsabilità civica per smaltirsela da sola...anzi dalle mie parti ci sn certi comuni che grazie alla presenza della discarica sul territorio comunale usufruendo di certi incentivi sn in grado di offrire servizi direi "di lusso" ai cittadini: la prima casa non paga ici, trasporti scolastici gratuiti, mense scolastiche a 5 euri mensili, tasse scolastiche gratuite fino a 1500 euri, assistenza sanitaria a domicilio gratuita...ecc..ecc...
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Concordo, infatti io appoggio chi dice che c'è anche un problema culturale.
A parte il grosso problema della camorra (che è risaputo e che è il principale), anche la popolaziona napoletana (ovviamente intendo la maggior parte, non tutta) bisogna ammettere che è avversa alle regole basilari della civiltà e della convivenza.
Se qualche napoletano si offende per quello che stiamo dicendo, fa male. La critica e, ancora di più, l'autocritica sono il primo sintomo d'amore, perché significa voler migliorare l'oggetto in questione.
Quando senti dire dai giovani intervistati: "La camorra non è un male perché ci fa vivere", c'è solo da mettersi le mani nei capelli. Ti chiedi quando potranno cambiare le cose se i ragazzi ragionano in questo modo. Questo ovviamente sommato ad una mancanza di presa di posizione decisa del "problema Campania" da parte delle istituzioni.
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Messaggioda kaa il gio gen 10, 2008 8:26 am

BASIK ha scritto:
The Shield ha scritto:che adesso non sia messa che gli abitanti sono solo delle povere vittime. Massimo rispetto per le persone per bene che si trovano sottospazzatura ma allo stesso modo tirare sassi addirittura contro i pompieri è una cosa selvaggia.Che senso ha? non vogliono le discariche, non vogliono l' inceneritore... e in più hanno pensato bene di mettere la città nelle mani di sinistra più incapaci e presumibilmente colluse con la camorra in tutta Italia. Ripeto solo che dire che è irrecuperabile significa arrendersi.. è chiaro che finchè comanda prodi non c'è modo di avere una reazione decente al problema ma con qualche intervento mirato si potrebbe per lo meno fare dei miglioramenti. E come è possibile che questo sgoverno non imponga le dimissioni di bassolino e soci? solo xchè sono dalla stessa parte politica continuano a tollerarlo... ci stanno prendendo per il culo in tutta europa...


Se coinvolgi Prodi, per correttezza devi coinvolgere anche Berlusconi. Quella di questo periodo è la punta dell'iceberg, è più di un decennio che la situazione è la stessa.


si ma possiamo anche essere d'accordo ma è inutile pensare a quello che è stato,questo non giustifica l'operato sbagliato attuale.
Ci vogliono soluzioni drastiche,concordo pienamente con l'esercito.
Anche se non so quanta intenzione si abbia data la scarsa volontà di contrastare gli stati interni (mafia,camorra,'ndrangheta,sacra corona unita e quant altro) che sono in Italia.
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Messaggioda mallion il gio gen 10, 2008 8:52 am

versa ha scritto:è ovvio che nn bisogna fare di tutta l'erba un fascio ma la cosa veramente indecente è vedere che la protesta per la riapertura di una discarica sfocia nella guerriglia...ma dico io...che senso ha spaccare autobus, lanciare sassaiole, incendiare distributori e mucchi di spazzatura? i pochi servizi che avete si trattano così? voglio dire...già che state nella merda vi ci ficcate dentro ancora di più? questa nn è civiltà!!!

D'accordissimo con te: i roghi peggiorano ancor di più l'inquinamento e, nonostante i continui appelli, non mancano mai i cretini che continuano ad incendiare i cassonetti. Non sono giustificabili neanche con l'esasperazione e il senso di abbandono da parte delle istituzioni: ci sono tanti metodi alternativi sia di protesta ( basta solo che ragionino per convenienza ) che di risoluzione del problema.

versa ha scritto:colpa sicuramente alle amministrazioni ma anche gli abitanti hanno la loro colpa...insomma!!! inceneritore no, discarica no, raccolta differenziata no!!!

E qui tocchi un altro punto caldo: tra città e provincia la raccolta differenziata è solo dell'8-10%. I comitati e le associazioni ambientaliste è da anni che vogliono introdurre un piano di gestione provinciale per la raccolta differenziata porta a porta. Il tutto è rimasto solo una bella idea. Non vivo poi nel posto per valutare quanto al cittadino sia consentito di fare la raccolta differenziata ( nel senso di numero di contenitori e loro localizzazione ), quanto sia educato ed informato su essa. Se ha tutti i servizi ma non li adopera, allora si che si tratta di ignoranza, ma non sapendolo ( sono io l'ignorante in questo caso :lol: ) non mi esprimo.
Per quel che riguarda le discariche, la gente non ne vuole perchè ce ne sono troppe, molte illegali, non controllate per cui il risultato è che il percolato ( veleno mortale prodotto dai rifiuti in decomposizione ), penetra nel terreno. Per legge, il percolato deve essere captato ed opportunamente trattato nel sito stesso della discarica o trasportato in impianti ad hoc od in impianti per il trattamento di acque di scarico urbane. Invece ha inquinato le acque e la terra. Pare che a 40 metri di profondità siano stati trovati fanghi industriali altamente tossici, fumi e gas.
Ci sono poi tutti i rifiuti speciali provenienti da tutt'Europa, come dice anche l'articolo, "stranamente" approdati lì...

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C'è stato un guadagnato si ma per camorra e collusi! ( rimando ancora all'articolo )
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Messaggioda The Shield il gio gen 10, 2008 11:31 am

BASIK ha scritto:
The Shield ha scritto:che adesso non sia messa che gli abitanti sono solo delle povere vittime. Massimo rispetto per le persone per bene che si trovano sottospazzatura ma allo stesso modo tirare sassi addirittura contro i pompieri è una cosa selvaggia.Che senso ha? non vogliono le discariche, non vogliono l' inceneritore... e in più hanno pensato bene di mettere la città nelle mani di sinistra più incapaci e presumibilmente colluse con la camorra in tutta Italia. Ripeto solo che dire che è irrecuperabile significa arrendersi.. è chiaro che finchè comanda prodi non c'è modo di avere una reazione decente al problema ma con qualche intervento mirato si potrebbe per lo meno fare dei miglioramenti. E come è possibile che questo sgoverno non imponga le dimissioni di bassolino e soci? solo xchè sono dalla stessa parte politica continuano a tollerarlo... ci stanno prendendo per il culo in tutta europa...


Se coinvolgi Prodi, per correttezza devi coinvolgere anche Berlusconi. Quella di questo periodo è la punta dell'iceberg, è più di un decennio che la situazione è la stessa.


a me pare che in questo momento sia pure peggiore.. non mi pare che da 10 anni si incendino cassonetti e si tirino sassate ai pompieri. Sicuramente ci sono responsabilità anche precedenti, per lo meno si è sottovalutato il problema, ma adesso che la crisi è scoppiata per davvero e come diceva la vale, mentre in inghilterra ci dipingono come spazzatura lo stato non c'è. Il presidente della repubblica che è pure napoletano dorme, il governo nemmeno qui riesce a prendere una posizione coi verdi che sono troppo impegnati a difendere se stessi, ditemi voi se non ci si deve incazzare pure col governo. Qui per risolvere il problema ci vuole l' esercito.

E poi è solo un' opinione personale ovviamente ma dubito che con Fini al potere ( e dico fini, neanche uno bravo) si sarebbero tollerati tali atti per tutti questi giorni.
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Messaggioda versa il gio gen 10, 2008 3:02 pm

2 camion dei pompieri distrutti...ora basta dai....
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