SCANDALO CALCIO - OPERAZIONE "PIEDI PULITI"

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Secondo me sarebbe giusto punire il Milan per quello che ha fatto (se verrà appurato che ha commesso degli "errori"), non evitare di punirlo perchè rispetto alla Juve non ha fatto niente o perchè già è stato punito per molto meno; non è che se uno ammazza una persona non deve essere punito perchè c'è chi ne ammazza 100 o perchè qualche anno prima già era stato in galera perchè aveva ammazzato un'altra persona!

[PinGuido]

RIPETO che fino ad ora il milan sarebbe colpevole di essersi lamentato di alcuni arbitraggi. Sulla base di questo, cosa puniamo? Poi certo... non escludo che saltino fuori altre cose anzi... ma x ora cosa puniamo? Il milan solo xkè è una conseguenza dell'aver punito la juventus?

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Meani: pensi..si sono ca..si cagano addosso! Solite frasi..ma chi va a pensare a un errore del genere di questo qui! E io gli’ho detto ma non è il fatto! Il fatto che nel.. su con una squadra come il Milan..a un minimo dubbio si sta giù con la bandiera non si va su a vanvera! Questa è gente che non è preparata neanche psicologicamente! Ma poi glie l’ho cacciato fa cosa vi preoccupate più del Palermo!?…cioè insomma (…) infatti ha visto (…) la designazione che ci hanno mandato..adesso siccome.. c’han mandato persino Puglisi!
Galliani: uh uh uh..
Meani: a fare il guardalinee col Chievo!…gli’- ho detto adesso d’ora in poi vietato sbagliare gli’ho detto! E vietato sbagliare anche dall’altra parte eh!..nel senso contrario però!
Galliani:uh uh..
Meani: eh bisogna stargli addosso! Adesso è il periodo pe..questo è il periodo pericolosissimo!
Galliani: uh lo so bene uh lo so bene…

I guardalinee di Milan-Fiorentina
28 aprile 2005
Meani e Bergamo parlano dei guardalinee di Fiorentina-Milan, poi vinta dai rossoneri per 2-1. Alla fine si legge una raccomandazione, da parte di Meani, sul comportamento futuro dell'arbitro Trefoloni.

Meani: Ma mi diceva Galliani cosa è che è successo ti stanno rompendo i coglioni per che cosa?
Bergamo: Eh…..dai non sei troppo intelligente per non capire
Meani: Certo……chi è che ci mandi a Firenze?
Bergamo: Mah!…. come griglia?
Meani: Eh?
Bergamo: Ma te dici come griglia di arbitri? L’abbiamo fatta a tre la griglia perché noi abbiamo…… mi fai dire una cosa che con Gigi non ho ancora concordato però eh, quindi io ti dico cosa ho in mente. Ho in mente di metterne tre due……la partita vostra quella della Juventus e una gara di B…….perché non voglio assolutamente che ci siano preclusioni e gli arbitri sono Messina sono Farina e sono Rodomonti per me poi sentiamo un po’ Gigi…… perché poi tu immaginerai quelli che i tre che voglio mettere per la quest’altra domenica
Meani: Tu vuoi mettere …..io ho capito tu vuoi mettere Paparesta Collina e Trefoloni
Bergamo: Sissignore……e mi ci gioco la testa
Meani: Ecco però a Trefoloni gli fai un bel discorsetto
Bergamo: Stai tranquillo, stai tranquillo
Meani Perché sennò gli tagliamo la testa noi…
Meani: Eh…….chi è che pensi di mandarmi invece a me a Firenze?
Bergamo: A Firenze non l’ho ancora studiata a dire la verità perché mi ci metterò dopo cena
Meani: Ah…..
Bergamo: Stavo guardando c’ho qui l’elenco di quelli che sono in uscita……. Voi con Stagnoli come vi siete trovati ultimamente?
Meani: Bene
Bergamo: Beh lui potrebbe essere uno…
Meani: Per noi bene, anche con……anche se vuoi mettere uno che ha fatto poche partite con noi che noi ci troviamo bene è anche Ambrosino!
Bergamo: Eh…..potrebbe…..
Meani: È venuto da noi è venuto da noi due o tre domenica fa in casa, però ha fatto solo la partita, sarebbe la seconda può anche andar bene eh! Non so se ce l’hai in griglia o come la pensi però è uno
Bergamo: No è uno che sta andando bene è un ragazzo…
Meani: E’ un ragazzo sveglio…
Bergamo: Di cultura
Meani: Esatto…
Bergamo: È un avvocato è uno che sa muoversi
Meani: Eh…a me Stagnoli e Ambrosini vanno anche bene eh…
Bergamo: Mentre invece Ayroldi no eh!
Meani: No Ayroldi si, Ayroldi si…
Bergamo: Quant’è che non viene Ayroldi?…
Meani: È un po’ che conviene…..è un po’ che non viene……Ayroldi può andare bene, anche
Bergamo: Non sarebbe male eh!
Meani: No! Stagnoli e Ayroldi
Bergamo: Uhm…
Meani: O, Stagnoli-Ayroldi o Stagnoli-Ambrosini puoi mandare
Bergamo: Sei sicuro che Ayroldi è per lo meno un mese che non viene?
Meani: Si, si, si
Bergamo: Eh allora mi danno una certa garanzia Stagnoli e Ayroldi

Per esempio per questo!

[gius]

Il Milan rischia al massimo una penalizzazione in termini di punti

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Sarà punito per ciò che ha fatto... però non mi si venga a dire che non ha fatto niente. Ricordo che Galliani è presidente di lega, dovrebbe essere l' onestà fatta persona per il ruolo che riveste in ambito nazionale e internazionale. Poi se mi dite che, da quello che è venuto fuori fino ad ora, la Juve è giusto che paghi più del Milan sono completamente d'accordo!

[PinGuido]

Si appunto, però come vedi non è niente di talmente esplicito da poter fare un paragone con quanto avvenuto alla Juventus. Tra l'altro Meani non mi sembra imponesse nulla. Era Bergamo a chiedergli e a lui andava bene tutto... almeno mi sembra! E poi la telefonata nasceva per informare meani degli arbitri disponibili quella giornata, CREDO

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Si appunto, però come vedi non è niente di talmente esplicito da poter fare un paragone con quanto avvenuto alla Juventus. Tra l'altro Meani non mi sembra imponesse nulla. Era Bergamo a chiedergli e a lui andava bene tutto... almeno mi sembra! E poi la telefonata nasceva per informare meani degli arbitri disponibili quella giornata, CREDO

Cerchiamo di essere obiettivi! Il presidente di Lega neanche dovrebbe fare telefonate di quel tipo. E poi dire al designatore (e già parlare di arbitri col designatore non è regolare) che il momento è critico e le bandierine con una squadra come il Milan non vanno alzate, oppure decidere col designatore quali arbitri mandare (vedi Ayroldi) non è regolare. E il fatto che Galliani sapesse è gravissimo, ripeto che Galliani è presidente di lega! Tutto il casino che c'è intorno alla Juve offusca tutto il resto, ma quello che trapela riguardo Galliani-Meani è molto molto grave. Fino a una settimana fa volevamo tutti un calcio pulito (io per primo che sono juventino)? Non vi tirate indietro adesso che vedete le brutte, condannate quello che c'è da condannare e CHI c'è da condannare, perchè se non riconosciamo che quello che facevano galliani-meani-pairetto è gravissimo allora non avremo davvero mai un valcio pulito come vorrei io da tifoso del calcio, ma pulito come volete voi (o tu in questo caso) da tifosi del milan

[PinGuido]

Infatti non sto dicendo che è regolare, ma sto semplicemente dicendo che tutti sapevano ma nessuno parlava e ci sarà un motivo. Se Galliani presidente della lega avesse parlato prima che era uscito fuori tutto il casino sarebbe stato eliminato dalla lega come sarebbe stato eliminato CHIUNQUE altro avesse parlato. Le sapeva 2 anni fa anche sacchi queste cose e accennò qualcosa alla trasmissione sportiva controcampo dove tra l'altro tutti fecero i falsi sorpresi. Lo sapevano anche loro e sacchi chiuse il discorso con "se si vuol far finta di niente va bene, continuiamoci a prendere in giro" ecc ecc... Non voglio difendere nessuno, ma vorrei attribuire ad ogni cosa il suo peso. La dichiarazione sulla bandierina era x dire che di sicuro un arbitro che alza una bandierina contro il milan dovrebbe pensarci meglio rispetto che se la alsasse contro una squadra medio bassa, ma questo è sempre stato così, si è sempre saputo, non c'era bisogno delle intercettazioni telefoniche. Se ci si vuole soffermare su qualcosa ci si può soffermare sulla seconda parte del discorso, nel quale bergamo propone vari arbitri e meani esprime la sua preferenza x ayroldi. Non è certamente regolare che un designatore proponga arbitri ad una squadra e su questo siamo d'accordo, ma bisogna anche considerare le varie intercettazioni e dare un peso a ciascuna. Non sto difendendo il milan, dico solamente che ho letto intercettazioni a moggi che fanno accapponare i capelli e anche i peli del culo! Se il milan non andrà in champions e in europa perchè considerato "nel giro" da queste intercettazioni nessuno dirà nulla, ma non esiste neanche lontanamente per il momento proporre una pena nemmeno simile a quella che sconterà la Juventus o altre squadre in quella situazione.

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D'accordissimo sul fatto che le pene devono essere diverse, tra l'altro l'ho scritto anche ne mio post sopra!
Non ci si può neanche nascondere dietro al fatto che tutti sapevano o che è sempre stato così.
Va bene questo, ma le prove non c'erano... adesso che ci sono cazzo, usiamole. Non vogliamo punire juve e milan (per esempio) perchè è stato sempre così o perchè si sapeva ma nessuno parlava? Vogliamo dire che è normale non alzare la bandierina per juve e milan mentre per squadre meno importanti sì perchè è sempre stato così? Mi spiace, non è così che si cambia il calcio... io direi di smettere per un paio di mesi di essere tifosi e pensare a ricreare uno sport in cui nessuno chiama nessuno perchè il calcio si dovrebbe vincere la domenica durante la partita senza sapere chi arbitra o chi gioca dall'altra parte!

[gius]

L'avvocato Gianaria: «Moggi proteggeva la Juve. Il potere vero è del Milan»
Il legale dell'ex dg bianconero disegna uno scenario diverso da quello ipotizzato dalla procura di Napoli: «Fuorviante pensare che fossero tutti al servizio di Luciano, di Bergamo e della Fazi. E’ una ipotesi che serve solo a creare il mostro».

Fulvio Gianaria difende Luciano Moggi. «Una riflessione su come è stato costruito il mostro Moggi si impone: le conversazioni intercettate, almeno rispetto al sistema calcio, sono essenzialmente di 6-7 persone, le stesse cui grosso modo la Procura di Napoli contesta l’associazione per delinquere finalizzata alla frode sportiva. I carabinieri che conducono le indagini selezionano giustamente 2500 telefonate (delle 100 mila e forse oltre di cui si parla) e di quelle sono state scelte una quarantina per definire il teorema di una cupola del calcio dominata da Moggi. Basta per soddisfare la fame e l’emotività dei tifosi di mezz’Italia che si sentono confermati nei loro sospetti e risarciti. Noi vorremmo ascoltare, mettere insieme tutte quelle telefonate e calarle nella realtà dei veri centri di potere del calcio: diritti televisivi, forza dei soci di riferimento, forza delle corporazioni interne al sistema calcio».

Chi siano i soci di riferimento è intuibile, può essere più chiaro sul resto? «Gli arbitri, la Federcalcio, La Lega Calcio: pensare che tutte queste realtà si muovano agli ordini di Moggi, Bergamo, Fazi è fuorviante. Può servire a liquidare in sede sportiva una domanda popolare che si faccia piazza pulita, ma in sede penale è un’altra cosa».

Par di cogliere un certo ottimismo sull’esito dell’inchieste penali. «Mi limito ad osservare che le accuse dovranno essere dimostrate in tribunale. Se non c’è di più, i teoremi crollano. La Procura di Torino ha cercato riscontri alle telefonate intercettate per valutarle ed è pervenuta alla conclusione che una ricaduta sul reato penale di frode sportiva non c’era. L’ipotesi della cupola con al vertice Moggi funziona per costruire un mostro che controlla tutti, dentro e fuori il calcio. Intanto, vorrei ascoltarle per intero, quelle 2500 telefonate, e non essere costretto dalle circostanze a limitarmi a leggere i frammenti pubblicati. Lo dico con tutto il rispetto per il lavoro dei carabinieri che hanno selezionato le conversazioni ritenute rilevanti».

Nel frattempo? «Se non possiamo documentarci, non possiamo difenderci, e per il momento non andiamo da nessun pm. Nemmeno da Borelli. Ripeto: con tutto il rispetto per i ruoli e le persone. L’ho già chiarito a un magistrato torinese».

Ma una linea di difesa l’avete già. «Moggi si è sempre mosso per preservare la forza propria della Juventus dai centri di potere importanti. Mi riferisco a chi ha la possibilità di trattare e acquistare i diritti tv dei club, a chi ha le televisioni. Vero è che Moggi interviene sul moviolista di Biscardi: le sue attivazioni, concorrenti e parallele, fanno notizia perché escono da conversazioni intercettate, e sono di un certo tenore, appartengono al personaggio, sicuramente esuberante».

Moggi non ha un conflitto di interessi con la Gea? «E’ talmente evidente che il vero conflitto di interessi non l’ha Moggi: il Milan vende e, in un certo senso, compra i diritti televisivi; la Juve li vende al meglio, com’è comprensibile. I tre grandi vettori del denaro nel calcio sono: diritti tv, televisioni, soci che ricapitalizzano i club. Pensare che Moggi non solo li reiquilibrasse, ma fosse diventato il vertice del potere nel calcio è... una barzelletta».


MA CHE CAZZO VUOLE DAL MILAN STO DERELITTO UMANO???